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Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 07:43
von aaof
Zweck0r hat geschrieben:Ich meine auf dem Mac zwei Musikplayer gleichzeitig öffnen und einen davon die ganze Zeit einen langen Leertrack spielen lassen.
Puhh, muss ich mal drüber nachdenken, aber selbst wenn: wäre ja selbst ins Bein geschossen. Die nuPros gehen dann ja nicht mehr aus. Dann kann ich die Auto-On Funktion auch gleich auslassen. :wink:

Ich bin aktuell dem knacken weiter auf der Spur und vermelde: bleibt doof. :mrgreen:
Die digitale Zuspielung ist definitiv nicht frei davon und ich höre das Zeugs aus 3mtr Entfernung.

Jetzt habe ich mal die nuPros lauter gestellt und die Pegel am Mac dafür runter, aber auch das ändert nix.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die nuPros generell leise Pegel nicht abkönnen, denn wenn ich lauter höre (am Tag), höre ich das weit weniger. Ich teste das natürlich auch zusätzlich direkt vor der Box.

Und ich stelle mal eine gewagte und bekloppte These auf: wenn ich bassarmes Material über die nuPros sehr leise höre, knattern die Tieftöner lustig, lege ich was elektronisches mit bassanteilen auf, verschwindet das Phänomen weitestgehend.

Massive Probleme macht das aktuelle Album von Sohn. Ich werde das Album heute mal auf Cd brennen und den Cd-Player an die nuPros anschließen. Mal sehen was dann passiert.

Ich will das Thema ja nicht ständig aufkochen, aber das ist schon ein schwerwiegender Mangel, liebe Nubertgemeinde. Wenn es nur der AUX-Eingang betreffen würde, wäre mir das ja egal aber es betrifft alle Eingänge. :?

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 08:23
von Weyoun
Ja, ich höre das bei mir auch nur am späten Abend, weil dann das Gehör am empfindlichsten ist. Nachmittags ist nahezu nix zu vernehmen. Ist halt Biologie. :wink:

Bzgl. leiser Pegel: Da hast du recht. Selbst der kleinste einstellbare Pegel bei den nuPros ist schon hörbar aus 2 bis 3 m Entfernung (ohne Umgebungsgeräusche versteht sich). Bei meinen nuLine 102 in Chemnitz ist das anders. Vermutlich kann die Kombination aus Yamaha-AVR und der NAD-Endstufe im leisen Bereich mehr Nuancen bzgl. Pegelabstufungen generieren.

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 08:37
von Goisbart
aaof hat geschrieben:Wenn es nur der AUX-Eingang betreffen würde, wäre mir das ja egal aber es betrifft alle Eingänge. :?
Ist es nicht sogar umgekehrt, also dass der AUX Eingang nicht betroffen ist?

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 09:48
von aaof
@Weyoun

Das einzige was ich nicht so recht kapiere, wir hören über die 500 auch den TV-Ton. Den Mehrkanal deaktiviere ich meist, da wir wenig Material sehen, was dies nötig machen würde. Komischerweise fällt es mir da weniger bis überhaupt nicht auf. Wahrscheinlich ist aber der Pegel der entscheidende (kleine) Schritt lauter, so das hier nichts hörbar wird.

@Goisbart

Der AUX-Eingang gibt generell diese Geräusche von sich, selbst wenn überhaupt keine Quelle angeschlossen ist. Inwieweit das bei Musikzufuhr bei leisen Pegeln der Fall ist (über den MAC), kann ich nacher mal testen.

Im Nachbarthread (A600) hat Bulle gerade etwas Dampf abgelassen. Ich meine, wenn Nubert mir am Telefon die Aussage unterbreiten würde, nuPro alles i.O. deine Quellen sind schuld, würde ich auch sauer werden.

Das ist ein NoGo und schlicht falsch! Ich habe 5 Quellen bisher getestet und bei allen tritt dieses Problem auf.

Wäre die A500 nicht so ein tolles Produkt, wäre die Retoure fällig, aber ich bleibe nuPro. Aber ich will noch einiges probieren, das Phänomen tritt nicht immer und gleich stark auf, hier muss es Gründe für geben.

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 12:31
von aaof
Wer Lust hat, probiert mal den Song "Harbour" von Sohn aus (letzter Song des Albums). Paradebeispiel das hier ein Problem vorliegt. Oder meine Quellen sind alle schuld. :roll:

Der Song fängt mit seiner Stimme an und die Tieftöner knacksen laut und deutlich (=rattern). Sobald die tiefere Fläche einsetzt, hört es auf. Übrigens ist das knattern völlig unabhängig vom Pegel. Ich habe eigentlich alle Eingänge getestet: AUX, USB und optisch.

Ein Test über gute Kopfhörer zeigt deutlich auf, dass es nicht an der Aufnahme liegt.

Ich bin kein Techniker aber kann es sein, dass der Verstärker der für den Tiefton zuständig ist, kein oder nur ein sehr geringes Signal empfängt? Mir fehlt hier aber auch das technische Verständnis und wie die nuPro eigentlich wirklich aufgebaut ist.

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 16:32
von aaof
Hab den Song mal auf CD gebrannt und über meinen Denon CD-Player laufen lassen und was für eine Überraschung: es knattert bzw. rasselt genauso. :wink: Egal ob optisch oder analog, analog habe ich sogar kurz eine heftige Verzerrung im Tiefton wahrnehmen können.

Also ich schließe hiermit das Thema Quellen für mich ab, es sei denn, mir will jetzt jemand ernsthaft erklären, alle meine Quellgeber sind schlecht. :mrgreen:

Das ist schlicht und ergreifend die Box und nix anderes. Erstaunlich nur, davon liest man in der Presse nichts.

Ich werde damit leben, meine Güte, die Box ist ja ansonsten richtig gut. Mich hat die nuPro schon gefixt.

Aber für die nächste Revision muss dieses Problem dringend behoben werden, egal wie. Ich zahle für das Paar 500 Euro mehr wenn es sein muss. Mir sowas von egal.

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 16:47
von palefin
ohoh... wenn man das so liest und aus dem 600er thread...

Gabs oder gibts solche "wirkungen" eigentlich auch bei den 2-weger-Aktiven A100 bis A300 ???

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 17:02
von aaof
Die A100 die ich beurteilen kann und ich habe eine aus der allerersten Serie und 2 aus der ganz aktuellen "Version", zeigen überhaupt keine Auffälligkeiten, selbst der AUX-Eingang ist völlig i.O..

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 21:05
von Goisbart
aaof hat geschrieben:@Goisbart
Der AUX-Eingang gibt generell diese Geräusche von sich, selbst wenn überhaupt keine Quelle angeschlossen ist.
Dann würde ich sagen, dass es nicht (oder nicht nur) das bekannte Problem ist. Die manchmal auffällige digitale Lautstärkeregelung von Zuspielern dürfte keinen Einfluss am analogen Eingang haben.
aaof hat geschrieben:Wer Lust hat, probiert mal den Song "Harbour" von Sohn aus (letzter Song des Albums). Paradebeispiel das hier ein Problem vorliegt. Oder meine Quellen sind alle schuld. :roll:
Der Song fängt mit seiner Stimme an und die Tieftöner knacksen laut und deutlich (=rattern). Sobald die tiefere Fläche einsetzt, hört es auf. Übrigens ist das knattern völlig unabhängig vom Pegel. Ich habe eigentlich alle Eingänge getestet: AUX, USB und optisch.
Habe es mir mal digital angesehen, in den ersten 40s konnte ich nichts besonderes unter 100Hz entdecken. Vermutet hatte ich, dass außerhalb des Hörbereichs etwas die Filter der nuPro durcheinander bringt, aber nix.

Re: nuPro A 500

Verfasst: Do 13. Apr 2017, 21:11
von Weyoun
Das Rauschen und Knattern bei analoger Zuspielung liegt wohl im Schaltnetzteil begründet, welches nicht so aufwändig geschirmt ist wie in der deutlich teureren nuPower D.

Bei mir rauscht und knattert es zwar auch bei analog, aber die Intensität sowie die Rhythmik hört sich einfach anders an, weniger gleichmäßig als bei der Thematik bei digitaler Zuspielung und pegelgeregelter PCM-Übertragung.

So ist es bei mir Stand heute. Vor einem Jahr sah das noch anders aus! Die eine getauscht Box hat auch bei analog richtig "Krach" gemacht in Bezug auf Knattern.

Anscheinend gibt es eine sehr breite Streubandbreite, was die Abschirmung des Schaltnetzteils angeht.
Die A100 und A200 (und vermutlich auch die A300 sowie die AS-250) haben ein deutlich kleineres Schaltnetzteil, weswegen es wohl weniger EMV-Probleme in Bezug auf Einstrahlungen gibt.

Ich teile deine Forderung, dass in einer neuen Revision die Schirmung deutlich verbessert werden muss, um auf nuPower D Niveau zu kommen. Gerne gebe ich dafür auch ein paar hundert Euro mehr aus.