Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

++Stefan++ hat geschrieben:Ich verstehe auch nicht so ganz weshalb man sich über jene Menschen lustig machen kann....

Zitat: "Schadenfreude ist die schönste Freude"

++Stefan++ hat geschrieben:Ebenso trägt auch dieses Forum zu einer unbewussten beeinflussung der Nuberttester bei!...

Die Beeinflussung durch das Forum halte ich für unbestritten.
Hier gibt es aber einen eklatanten Unterschied zu diesem ganzen Voodoo-Kram! Ich bin felsenfest der Meinung, dass man bei Nubert (und auch einigen anderen Konkurrenten) etwas bekommt, was sein Geld auch wert ist.
Das möge betont sein.

Gute Nacht,
Ampi

Das habe ich gesagt (dachte ich jedenfalls).
Man möge aber auch daran denken, dass viele Leute entscheidungen auspendeln uvm.
Das sind meist keine Jugendlichen. Ich denke die "hauptopfer" sind eher die personen die schon im gehobeneren alter sind, jene besitzten auch meist mehr Geld, daher klopfe ich mir auch nicht an den kopf, wenn irgendjemand sich für solche Dinge begeistern kann.
Außerdem glaube ich, dass es mindestens genausoviele "Vodoohasser" gibt wie Personen die darauf "stehen", ich halte das geschriebene auf der Seite für sowas von übertrieben, dass es auch schon wieder eine Satire sein könnte. (auch wenn Clockworkmitarbeiter per Vornamen genannt werden)

Hallo

bin zwar neu hier, aber fuehle mich irgendwie genoetigt, meinen Senf zu diesem Thema abzugeben;
meines Erachtens besteht das grosse Problem solcher Voodoo-Ratschlaege genau darin, dass es sich dabei um eben nicht von unumstoesslich bewiesenen wissenschaftlichen Gesetzen bestaetigten Verfahrensweisen handelt, sondern um "vermeintlich" empirische, an "Ueberzeugung" gebundene Mittel und Methoden handelt, und ein echter sog. Doppelblindtest zu meisst sehr schnell und unmissverstaendlich dessen Nichtexistenz aufdeckt.
Bestes Beispiel ist doch das immer wieder gern zitierte Boxenkabel-Problem;
was da alles fuer physikalische Gesetze (Skin-Effekt u.v.m.) und sog. "Eigenschaftsverbesserungen" (was weiss ich wie geflochten und mit verschiedensten Legierungen versehen) genannt werden, aber sowohl die gaengige Lehrmeinung als auch praktische Vergleiche zeigen unumstoesslich, dass, wenn das Kabel einen ansatzweise ausreichenden Querschnitt besitzt (um die maximal auftretenden Stroeme verlustfrei zu leiten), und auch sonst im elektrischen Sinne keine fuer die Funktion negativen Eigenschaften aufweist (z.B. Kurzschlusss) oder mit signifikant starken Quellen eine Kapazitaet bildet oder ein signifikant starkes Feld etwas in ihm induziert, dadurch die Funktionalitaet vollkommen gewaehrleistet ist.
Bevor keines der sehr fragweurdigen Modifikationen auch nur ansatzweise einen Doppelblindtest besteht, ist es mit Vorsicht zu geniessen, und sowohl Fachwissen als auch Menschenverstand kann einem da weiterhelfen!

Willkommen im Forum!
Guter Einstieg (imho)!

Wurzel hat geschrieben:...und sowohl Fachwissen als auch Menschenverstand kann einem da weiterhelfen!

Der gesunde Menschenverstand wird dadurch in den Hintergrund gedrängt, dass für derartige Produkte erstaunlich viel Werbung betrieben wird. "Wenn sogar die Leute von der Stereoplay den Unterschied hören, muss da ja was dran sein!"
Es gibt auch eine Menge richtig gut gemachter Webseiten, von denen man auf den ersten Blick nicht erwarten würde, dass sie nur (verkaufsfördernden) Schwachsinn enthalten.

Die hochtrabenden (meist in anderen Bereichen real existierenden) Fachbegriffe klingen für den Laien äußerst imposant und auch der Fachmann muss zumindest kurz sein Hirn anwerfen um zu erkennen, dass z.B. der "Skin-Effekt" im NF-Spektrum keine Rolle spielt.

Problematisch finde ich, dass sich falsche Ansichten derart in den Köpfen festsetzen, dass seriöse Hersteller auf den "Voodoo-Zug" aufspringen müssen, damit sie keine Kundschaft verlieren.
Beispiel Nubert: Warum wurden bei der nuBox zeitweise die Blechbrücken durch Kupferkabel ersetzt? Weil wohl vielen Kunden (durch die Fachzeitschriften etc.) eingeredet wurde, dass Blechbrücken schlechter klingen!
Was mache ich da als Hersteller wenn ein Lautsprecher nur wegen so etwas bei der Konkurrenz gekauft wird?

Die Armen Kunden......

Man sollte Hifi-Voodoo per Gesetz verbieten

Gruß, Joschka

Amperlite, da hast du sicherlich Recht, aber wer auf Werbung eines Herstellers heort und ihr uneingeschrenkt Glauben schenkt, dem ist doch, mit Verlaub, nicht mehr zu helfen !
In der Werbung gibt es sprechende Klos, Versicherungen, bei denen Mitarbeiter "Redlich" heissen, es wird alles gemacht, damit man sogar noch das Produkt im Kopf behaellt, selbst wenn der eigene IQ knapp unter Zimmertemperatur liegt und man damit auf der Hoehe von Kastenbrot liegt;
ich sage nur Blubb-Spinat, Diba-Versicherung und SumSum Auto;
wer heute noch Werbung schaut, ist schon zu bedauern, und wer dann noch an die Versprechungen der Hersteller glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen!
Ich sage immer, schaut euch unabhaengige Vergleichstests an, oder testet selber, vergleicht selber, wenn es denn geht, oder fragt wenigstens einen guten Bekannten, der sich besser auskennt in der Materie; das gilt fuer alles, nicht nur Musik-Lautsprecher.

@ Wurzel:
Ich denke aber doch, dass es da einen Unterschied gibt. Um mal wieder über unsere geliebten "Fachzeitschriften" herzuziehen, ein Vergleich:

Ich sehe Werbung für 5 verschieden Waschmittel. Jedes verspricht natürlich, dass die Wäsche sauberer ist als beim anderen. Als Kunde kann oder will ich den Test nicht mit allen 5 Produkten durchführen, verlasse mich also auf das Urteil eines anderen. In diesem Beispiel wäre die "Stiftung Warentest" wohl eine ganz gute Anlaufstelle. Wissen tue ich es nicht, aber ich denke doch, dass mir diese Instituion in meiner Entscheidung sinnvoll weiterhelfen kann, weil ernsthaft getestet wurde, ob Waschmittel 1 tatsächlich besser ist als das zweite. Oder ob das zweite genauso gut, aber günstiger ist.

Genauso möchte ich mit Hifi-Zeitschriften verfahren. Dort erfahre ich aber (Vergleich zu oben), dass gefilterter und richtig gepolter Strom meine Wäsche viel strahlender aussehen lässt. Und dass die weißen Waschmittelreste verschwinden, wenn ich die Maschine auf Spikes lagere. Oder dass ich die Etiketten in der Kleidung mit wasserfestem Stift bemalen soll, damit es keine Verwirbelungen gibt.
...

Am selbst testen komme ich vermutlich eh nicht vorbei, aber ich erwarte von jemandem, der sich als "Profi" in seinem Bereich ausgibt, dass ich sinnvolle Hilfe bekomme und nicht mit Schmarrn belastet werde, der mich nur Geld kostet und keinen Nutzen hat. Lautsprecher oder Waschmaschine, völlig egal.

Amperlite hat geschrieben: ...
Am selbst testen komme ich vermutlich eh nicht vorbei, aber ich erwarte von jemandem, der sich als "Profi" in seinem Bereich ausgibt, dass ich sinnvolle Hilfe bekomme und nicht mit Schmarrn belastet werde, der mich nur Geld kostet und keinen Nutzen hat. Lautsprecher oder Waschmaschine, völlig egal.

AMEN!

Amperlite hat geschrieben:Dort erfahre ich aber (Vergleich zu oben), dass gefilterter und richtig gepolter Strom meine Wäsche viel strahlender aussehen lässt. Und dass die weißen Waschmittelreste verschwinden, wenn ich die Maschine auf Spikes lagere. Oder dass ich die Etiketten in der Kleidung mit wasserfestem Stift bemalen soll, damit es keine Verwirbelungen gibt.

Das ist vielleicht noch eine Marktlücke um auch die Hygienefanatiker richtig abzuzocken
Steckdosenleisten, die den Strom vorher reinigen, Entmagnetisierer für Reissverschlüsse, spezielle Wasserfilter, etc. etc.

Amperlite hat geschrieben: Genauso möchte ich mit Hifi-Zeitschriften verfahren. Dort erfahre ich aber (Vergleich zu oben), dass gefilterter und richtig gepolter Strom meine Wäsche viel strahlender aussehen lässt. Und dass die weißen Waschmittelreste verschwinden, wenn ich die Maschine auf Spikes lagere. Oder dass ich die Etiketten in der Kleidung mit wasserfestem Stift bemalen soll, damit es keine Verwirbelungen gibt.
...

Hallo Ampi - wie Du hast keinen gefilterten Strom und auch keine Spikes unter deiner WM
Dass da Deine Hemden nicht weiss werden und beim Schleudern verwirbelt werden ist doch unvermeidbar