Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Nachdem es von Carsten Rampacher (area dvd hardware) gelesen wurde, wurde der "Beitrag" meinerseits gelöscht.

@bony: Die Steigerung von *ROFL* ist *ROFLMAO"

Ich kann da OL-DIE nur zustimmen, insbesondere zu seinem letzten Absatz. Manchmal würde ein wenig Gelassenheit und Abgeklärtheit so manche Situation entschärfen können; möglicherweise muss man sich für diese Eigenschaften aber erst "Ol(-)die" nennen dürfen.

area dvd hardware hat geschrieben:2. Ich wünsche mir keine weiteren Postings mehr von dir im AREA Forum, bereits deine bodenlosen Unverschämtheiten Lars (unserem Mitarbeiter!) gegenüber wären eine Sperrung locker Wert gewesen.

So sehr ich den Einwurf von G.M. nicht nachvollziehen kann - aber "Kennt jemand die Steigerung von "ROFL"?

Gehe mal in dich und schlage im Duden unter dem Begriff "Toleranz" nach.

"Toleranz" ließe sich wohl auch durch "Gelassenheit" ersetzen.

G.M. hat geschrieben:Aus dieser Diskussion werde ich mich natürlich raushalten, da sie, wie schon in der Vergangenheit gezeigt, zu keine "Lösung" führen wird. Die letzten Beiträge beweisen dies sehr deutlich.

Hallo G.M.,

wirst dir wohl selbst untreu? Dein Einwurf bezüglich Begriffsdefinitionen war ja nicht so schlecht. Deine letzten beiden Beiträge waren aber tatsächlich etwas unproduktiv. Vielleicht hättest du ja einen Vorschlag für eine Begriffsdefinition, bzw. könntest etwas ausführlicher erläutern, was dir an meiner (und offensichtlich auch Carstens) Definition nicht gefällt.

Gruß
Christoph

bony hat geschrieben:Ich kann da OL-DIE nur zustimmen, insbesondere zu seinem letzten Absatz. Manchmal würde ein wenig Gelassenheit und Abgeklärtheit so manche Situation entschärfen können; möglicherweise muss man sich für diese Eigenschaften aber erst "Ol(-)die" nennen dürfen.

area dvd hardware hat geschrieben:2. Ich wünsche mir keine weiteren Postings mehr von dir im AREA Forum, bereits deine bodenlosen Unverschämtheiten Lars (unserem Mitarbeiter!) gegenüber wären eine Sperrung locker Wert gewesen.

So sehr ich den Einwurf von G.M. nicht nachvollziehen kann - aber "Kennt jemand die Steigerung von "ROFL"?

Gehe mal in dich und schlage im Duden unter dem Begriff "Toleranz" nach.

"Toleranz" ließe sich wohl auch durch "Gelassenheit" ersetzen.

@bony,

natürlich gebe ich dir sofort Recht, was das gelassene Nehmen bestimmter Situationen angeht. Aber muss man sich gleich alles bieten lassen? Ich habe nur eine auf die Situation zutreffende Beschreibung mit meiner "linearen Fehlkonstruktion" abgegeben und mich keinesfalls zu einem banalen Statement hinreißen lassen wie "lineare LS sind Fehlkonstrukionen". Hätte ich das getan, wäre dies

a) anmaßend und
b) sachlich falsch

gewesen. Ich habe nur versucht, zu verdeutlichen, dass ein Lautsprecher dann eine Fehlkonstruktion im Hinblick auf den eigentlichen Wortsinn ist, wenn sie das nicht erfüllt, was der Konstrukteur beabsichtigt hat.

Und die Reaktion darauf? Purer Spott, Ironie und Herablassung, denn nichts anderes drückt der eine Satz von G.M. aus.

So. Und das finde ich beklagenswert, darum auch mein harsches Posting gegenüber G.M., der nicht zum ersten Male ein ziemlich hohes Maß an Frechheit an den Tag legt. Mir macht es kein Vergnügen, glaubt mir, so etwas wie eben zu verfassen, aber manchmal siegt eben mein Gerechtigkeitsempfinden, und ich denke, das ist auch gut so. Denn viel zu oft toleriert man heute das unverschämte Verhalten anderer, frisst den Ärger in sich hinein, und ist dann nur noch unzufrieden mit der Welt.

Daher bereue ich kein Wort meines Postings, und dass G.M. mit Vorsicht zu genießen ist, beweist sein letztes Posting, so denke ich, zur Genüge.

Schade.

Gruß
CR

Hallo,

Was läuft denn hier ab?

Ich sag nur soviel: Zum Streit gehören immer mind. 2!

Sowohl Carsten als auch G.M haben nicht immer richtig reagiert!
Steht einfach über den Dingen! Wann begreift ihr endlich, dass jeder Mensch eine eigene Meinung hat!?

Solche Streitereien könnt ihr meinetwegen im Kindergarten bringen, aber ihr seid doch erwachsene Leute!
Also benehmt euch auch so und geht zusammen nen Kaffee trinken oder was

Gruß, Kevin

K.Reisach hat geschrieben:Hallo,

Was läuft denn hier ab?

Ich sag nur soviel: Zum Streit gehören immer mind. 2!

Sowohl Carsten als auch G.M haben nicht immer richtig reagiert!

Gruß, Kevin

Bitte beachte die Basissituation. Klar hätte man freundlicher reagieren können als ich, aber in diesem Falle halte ich eine Beurteilung aller Begleitumstände für hilfreich.

Ich denke, auch Du, Kevin, lässt dir nicht alles bieten, und bei allem Harmoniebedürfnis siegt irgendwann dein Sinn für Gerechtigkeit und Toleranz.

Viele Grüße
CR

mal ein wenig Back-Ground zu G.M. :

Hier ein Auszug aus einer PN an mich:

Ausgangslage: G.M. hatte diese Signatur benutzt:

Lautsprecher: Richtige Fehlkonstruktionen
Verstärker: Ein masslos überteuertes Hai-Ent-Produkt
CD-Player: Extrem gesoundeter und teurer Schrott-Produkt
Verkabelung: sehr hochwertig, klingt auch dementsprechend !!

Als ich dann in einem Thread darauf Stellung bezogen habe, bekam ich diese Antwort:

Es wäre an der Zeit Dir anzueignen, weniger zu spamen.
Wenn Du Fragen an einem User hast, die mit dem thread eh nichts zu tun haben, dann benutze den pm-button. Dafür ist er (unter anderem) da.

Normalerweise klopfen solche Sprüche
immer die Leute, die selber nix Gescheites zuhause stehen haben.

Was ich zu Hause habe, wurde meinerseits in "Deinem Forum" schon erwähnt:

http://www.areadvd.de/vb/showthread.php ... post981541

Wenn ich mir zum Vergleich Deine Produkte ansehe...

http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... ic_id=2003

...ROFL !!!

Ich beantrage hiermit die Sperrung von G.M. seitens der Firma Nubert !

Nicht nur sein unmögliches Auftreten gegen Hrn. Rampacher, und auch mir gegenüber - nein:

Er hat keine Nubert Lautsprecher, lacht über meine (Nubert lastige) Ausstattung und hat eine Auffassung, die sich nicht mit der von Nubert deckt:

Es gibt kaum noch gute Lautsprecher aus dem Consumer-Bereich. Okay, die eine oder andere Nubert-/Elac-Box wäre fürs Nahfeld gerade noch zu gebrauchen.

Mit Aktivboxen sind nunmal verschiedene Dinge realisierbar, die mit Passivboxen, konstruktionsbedingt, nicht machbar sind, wie z.B.:

* Ordentliche Laufzeitkorrektur aller Chassis.
Vor allem Tiefsttonmodule lassen sich mit der gleichen Gruppenlaufzeit wie die anderen Chassis betreiben.

* Aktivboxen weisen i.d.R. einen höheren Wirkungsgrad als Passivboxen auf.

(Mit Wirkungsgrad ist nicht der von den Meisten interpretierte "Wirkungsgrad 90dB/1W/1M". Das nennt sich KENNSCHALLDRUCK!!)

* Aktivboxen kann man etwas kleiner bauen.

* Aktivboxen schaffen bei gleicher Grösse und Verwendung gleicher Chassis, die höheren Maximalpegel.

* Ordentliche Raumentzerrung. (Ist zwar auch bei Passivboxen machbar. Nubert z.B. betreibt das Ganze via ABL/ATM, Canton mittels BB)

*usw, usw...

Jetzt die Frage, die mich interessiert und sicherlich auch für Nubert interessant wäre:

Warum bist Du eigentlich hier im Forum aktiv ?

CIAO

Hallo Leute,

Eigentlich wollte ich hierzu nix mehr schreiben, aber da sich jetzt wieder die Grosskopferten von AreaDVD einmischen...

area dvd hardware hat geschrieben: Gerald hat in seinem Ausgangsposting für Toleranz geworben, und zwar in dem Sinne, dass man es akzeptieren soll, dass es verschiedene Zugänge zur Thematik "Hörgenuss" gibt.Meiner Ansicht nach ist Geralds Weg der einzig gangbare.

Ich weis nicht von welcher Toleranz du sprichst? Wenn es um die physikalisch, technischen Grundlagen der Wiedergabe von Schall/Klang/Ton etc. geht gibt es keine Toleranz, nur richtig und falsch.

Wenn jemand sich seinen Lautsprecher auswählt, aus welchen Gründen auch immer, ist das dem seine ureigenste persönliche Entscheidung. Da brauchts auch keine Toleranz, höchstens die von Horchlöffelgöttern, die meinen, Gerätschaften in Einsteigerklassen und sonst was einteilen zu müssen.

Um was es hier in diesem Thread eigentlich geht, ist jedem eine Entscheidungsgrundlage zu geben, auf deren Basis man sich bewusst für etwas, oder gegen etwas entscheidet. Und dafür sind nunmal gewisse Grundlagenkenntnisse notwendig.

Und genau das ist der springende Punkt. Wer sich hier auf die Suche nach einer "absoluten Wahrheit" begibt, KANN NUR SCHEITERN.

Das Betrübliche ist, dass viele einen kleinen grundsätzlichen Fehler begehen:

Es fehlt der REALITÄTSSINN und der BEZUG ZUR PRAXIS.

Diese Aussage von dir erweckt folgenden Anschein:

1. Arroganz
2. Verbohrtheit
3. Unfähigkeit, dich einer ernsthaften Diskussion zu stellen
4. Unfähigkeit, Tatsachen ins Auge zu blicken.
5. Textliches Missverständnis. Bitte lese meinen Text richtig und verstehe ihn, dann reden wir weiter. Danke.

Und ich stimme einigen Postern hier zu 100 % zu, dass ein Lautsprecher dann eine Fehlkonstruktion ist, wenn er die Ziele verfehlt, die die Konstrukteure hatten. Und nun mal sehr böse zu werden : Wenn der Konstrukteur vorhatte, einen LS mit einer angenehm warmen Klangcharakteristik zu bauen, und nachher kommt ein praktisch absolut linear abgestimmter LS zum Vorschein, so ist dieser eine Fehlkonstruktion . Ganz einfach, weil er nicht das macht, wofür er konzipiert wurde.

Dann sind ja die Kunstwerke von Bose ja echte Top Produkte, weil sie genau das tun was der Konstrukteur geplant hat.

Umso bestürzender finde ich, dass diese Fraktion von WiedergabeFEHLERN spricht, wenn jemand die "Frechhheit" besitzt, z.B. den Grundttonbereich leicht anzuheben. Dann kommt direkt das Totschlagargument, purer Geschmackshörer, keine Ahnung von der Technik, "Wiedergabefehler" werden billigend in Kauf genommen, keine Hörerfahrung etc.

Man kann über die Wortwahl sicherlich streiten, trotzdem sind es bewusste Abweichungen vom technisch möglichen. Die Gründe dafür hatte ich letztens schonmal dargelegt.

@OL-DIE:
Meiner Meinung nach, ist dein Weg genau richtig. Du hast dich mit Grundlagen beschäftigt, und einen Lautsprecher nach deinen Vorgaben und Wünschen gebaut. Das ist doch der Optimalfall. Genau das habe ich langfristig auch vor.

Ausserdem versuchst du ständig deine Anlage zu verbessern, und gehst dabei völlig systematisch vor. Was man von ewigen Anlagenschraubern nicht behaupten kann.


cu,
Stefan

Wenn noch ein weiterer über seinen Schatten springt, um hier für negative Schlagzeilen zu sorgen , macht es die Situation nicht besser.

Einige greifen nachhaltig diejenigen an, die eigentlich TOLERANZ vertreten, Toleranz, die den Angreifern abgeht..und das Schlimmste ist: Diese Leute, die diese Angriffe sozusagen unter dem Deckmantel der zu Unrecht falsch Verstandenen starten, merken es nicht einmal, dass sie das Pferd von der falschen Seite aufzäumen. Sie sind so von sich und ihrem Wissen überzeugt, dass sie schon denken, dass andere Menschen, die zu einem weltoffeneren Umgang mit der Thematik raten, als arrogant und intolerant angesehen werden.

Was hier stattfindet, was einige Mitglieder hier vorantreiben, ist nichts anders als eine Pervertierung der Wirklichkeit. Und das sind UNHALTBARE ZUSTÄNDE.

Wundert es da wirklich, wenn von Seiten derer, die einen unkomplizierten, für alle verständlichen, nachvollziehbaren, praxisnahen Umfang mit der Materie vorziehen, einige auch mal harte Ausführungen kommen, wenn man sich ständig dem Vorwurf der Inkompetenz gefallen lassen muss?


Bedauerlich, dass manche bereit sind, so weit zu gehen.

Gruß
CR

Hallo Carsten,

das beste Argument ist das bessere Argument. Vielleicht wäre es manchmal geschickter, man würde auf manchen spöttischen, ironischen Beitrag etwas spöttisch und ironisch reagieren und nicht mit Worten wie "bodenlose Unverschämtheit", "Gipfel der Frechheit" und ähnlichen gerne gebrauchten Superlativen zurückzuschlagen.

K.Reisach hat geschrieben:Solche Streitereien könnt ihr meinetwegen im Kindergarten bringen, aber ihr seid doch erwachsene Leute!
Also benehmt euch auch so und geht zusammen nen Kaffee trinken oder was

Solche Belehrungen von jemand, der mit dem Kindergartenniveau seinerseits so seine Probleme hat (siehe Schlagabtausche mit "andybrowny") sind der Atmosphäre auch nicht immer unbedingt zuträglich.

Aber eigentlich frage ich mich gerade, weshalb ich mit solchen Diskussionen noch so viel Zeit verschwende. Die vielen technischen Informationen in den Foren haben mir in den letzten Monaten sehr geholfen, einen für mich guten Kompromiss zu finden, der es mir inzwischen erlaubt, mich nicht mehr um irgendeinen Klang kümmern zu müssen, sondern mich auf die musikalischen Inhalte konzentrieren zu können. Damit habe ich ja wohl (momentan) das Ziel erreicht. In so fern

CIAO

P.S.:
Weshalb geraten eigentlich die Diskussionen immer am schlimmsten aus den Fugen, wenn sich das AreaDVD-Team einschaltet? Vielleicht liegts ja an einer Art "missionarischem Eifer", angeblich "UNHALTBARE ZUSTÄNDE" ändern zu müssen.