Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hi Al,

auf einmal so zart besaitet? In vor-AreaDVD Zeiten hast du doch selbst frei von der Leber weg geredet. Und das soll jetzt zu euren Gunsten durch Nubert-Staff zensiert werden? Verstehe ich nicht.
Das Argument, daß ihr ja - ach so selbstlos - der Internetgemeinde eure Arbeit zur Verfügung stellt zieht in dem Sinne schon nicht, da ihr ja von den Werbeeinnahmen scheinbar leben könnt.
Mir gehen langsam eure "beleidigte Leberwurst" Threads auf die Nerven!
In meinem Beruf muß ich mich täglich mit andersdenkenden, genervten und aggressiven Leuten auseinandersetzten. So ist nunmal das Leben. Werdet langsam mal erwachsen ...

Gruß, Andreas

mralbundy hat geschrieben:Schade. Ist aber wirklich bezeichnend, dass hier kaum jemand sich überhaupt nur ansatzweise für den eigentlichen Kern meiner Aussagen interressiert, und stattdessen mit aller Kraft weiter versucht wird, jedwede Verantwortung von sich zu schieben.

Es ist schlicht und ergreifend eine absolute Frechheit bzw. Dreistigkeit, dass zuerst über uns schlecht geredet wird (wie schon gesagt, ohne dabei konstruktive Kritik zu üben) und man dann hinterher gesagt bekommt, man solle sich nicht aufregen ....

Kann mich übrigens erst wieder heute abend einklinken.

CIAO

Hallo Lars,

ich weiss nicht ob, ob du dich an mich erinnern kannst, wir haben uns auf dem nufescht mal kurz kennen gelernt. Ich habe bisher in diesem Thread noch keinen Beitrag eingebracht und auch bis jetzt im nuforum weder das Wort "AreaDVD" in den Mund genommen noch etwas über diese Internetplattform hier und woanders geschrieben!

Ich möchte mich zu diesen Sachdiskussionen auch weiterhin "neutral" bzw. als Außenstehender verhalten. Was mich aber berührt ist die Tatsache das du in der Vergangenheit hier im Forum konstruktive Beiträge geleistet hast und auch die Qualität dieser Plattform mit geprägt hast. Seid dem du immer mehr bei areadDVD einsteigst hat sich deine Einstellung und dein Engagement zum nuforum immer mehr in eine distanzierte Haltung gewandelt.

Nach meinem subjektiven Eindruck zeigt das o. g. Posting von dir, das du in diesem deinen bevorstehenden Abgang von diesem Forum bewußt oder auch unbewußt mitteilen willst. Wie gesagt, es ist nur ein persönlicher Eindruck von mir und bestimmt kein Angriff auf deine Person! Ich würde es auch sehr schade finden, wenn ein qualifizierter User wie du dich von diesem Forum abwenden würdest!

Hallo Al,

mralbundy hat geschrieben:Schade. Ist aber wirklich bezeichnend, dass hier kaum jemand sich überhaupt nur ansatzweise für den eigentlichen Kern meiner Aussagen interressiert,...

ich schon, und nun will ich denn doch meinen Eindruck vom Kern deiner Aussagen vorstellen, was ich gestern nacht schon mal ausformuliert aber dann doch verworfen hatte.

Mein Eindruck (aber vielleicht verstehe ich dich völlig falsch):
Aus einer vermeintlichen oder tatsächlichen Marktposition des Projektes AreaDVD heraus, bei dem ja auch Produkte der NSF vorgestellt und getestet werden, meint ihr, von den Mitgliedern dieses Forums verlangen zu können, dass euch nicht genehme Meinungsäußerungen einzustellen sind. Mehr noch, ihr kündigt öffentlich an, die Verantwortlichen der NSF zu kontaktieren um mit "sanftem Druck" zu erwirken, dass die NSF als Hausherr und Betreiber des nuForums dieses von euch verlangte Wohlverhalten durchsetzt.

Da ich, wie eingangs geschrieben, nicht sicher bin ob ich das richtig verstanden habe, will ich an dieser Stelle nicht weiter ausführen, was ich von diesem vermeintlichen (?) Ansinnen halte.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hi, sorry, wenn ich mich hier auch noch einmische, aber:

mralbundy hat geschrieben:Es kann nicht sein, dass wir Nubert Produkte sehr ausführlich und intensiv testen, dann aber hier im Forum von einigen Leuten so schlecht behandelt werden.

Mit dieser Aussage disqualifizierst Du Dich und AreaDVD aber ganz gewaltig. Du verlangst tatsächlich, im NuForum gut (oder besser) behandelt zu werden, nur weil ihr Nubert-Produkte testet? Da fange ich ja wirklich an, an eurer Objektivität zu zweifeln. Wie schon von anderen hier gesagt: wer sich der Öffentlichkeit stellt, muss mit Kritik leben, sei sie nun berechtigt oder nicht. Hier hat jeder das Recht auf freie Meinugsäußerung.
Im übrigen fühle ich mich sehr wohl hier im NuForum. Hier wird zum größten Teil ernsthafter diskutiert als z.B. bei AreaDVD, wo auch ich schon mit kindischen und abwertenden Kommentaren bombardiert wurde, nur weil meine Meinung jemandem nicht passte. Und wenn die Hersteller sich über die Aussagen einiger Teilnehmer mokieren, haben sie von Meinungsfreiheit in Internetforen noch nicht viel verstanden.
Etwas mehr Gelassenheit - und alles wird gut

PhyshBourne hat geschrieben: Und rufe nach dem nubi, daß dieser Thread geschlossen wird, bevor's noch peinlicher wird.
Meine dringende Bitte noch einmal: nicht sofort auf alles reagieren, was man liest, sondern erst 'ma' tief durchatmen, dann 'n Schlückchen Tee, Emotionen von Sachgehalt trennen und dann überlegen, wie man netiquett antworten könnte statt gleich zu flamen.

Hallo zusammen!
Da "Nubi" im Urlaub ist, möchte ich mich kurz melden.
Einen Beitrag zu löschen oder zu schließen, ist immer sehr heikel. Auch dieser Beitrag hat sicher (wie fast alles im Leben) einen Sinn. Und wenn er nur zeigt, wie problematisch es doch ist, die Seite zu wechseln.
Grundsätzlich sehe ich das so wie Ol-DIE: Wenn man sich persönlich gegenüber säße (wie beim nuFescht), würde mancher Satz nicht fallen. Oder wie PhyshBourne: immer erst auf 10 (oder 100) zählen und dann erst posten.

Nun, was sollen wir (NSF) jetzt machen? Auch uns geht es ja so: Egal, welchen Schritt wir unternehmen, egal,
welchen Personen wir "Recht" geben, egal, welche Leute wir bitten, sich doch mehr zurück zu halten - wir werden es uns immer mit jemandem "verhunzen"...
Dennoch tendiere ich dazu, dass Diskussionen, die AreaDVD betreffen, zukünftig im dortigen Forum ausgetragen werden. Es ist einfach nicht gut, wenn solche Sätze fallen: "Du verlangst tatsächlich, im NuForum gut (oder besser) behandelt zu werden, nur weil ihr Nubert-Produkte testet?"
Ich möchte, das man Nubert-Produkte objektiv testet. Ich habe immer die Meinung vertreten, dass zwischen Testern und Firmenvertretern eine gewisse Distanz herrschen muss. Deshalb dutze ich mich mit keinem Redakteur. Ich möchte, dass unsere Produkte fair getestet und beurteilt werden. Natürlich freue ich mich, wenn ein Journalist von einem unserer Produkte "wahrhaft begeistert" ist. (sind ja auch nur HiFi- und Surround-Fans...) Ich möchte aber nicht, dass wir irgendetwas tun müssen, um das Abschneiden unserer Produkte zu verbessern (oder nicht zu verschlechtern). Das betrifft auch jegliche Beeinflussung von Mitgliedern dieses Forums. Ich werde diesen Beitrag deshalb nicht löschen und nicht sperren. Ich wünsche mir, dass alle Kontrahenten sich mehr Mühe geben, den (bisher gewohnten) Stil und das Niveau des nuForums zu bewahren und persönliche Angriffe absolut zu unterlassen. Stellt Euch einfach immer vor, Euer Gesprächspartner würde Euch in die Augen sehen...
In diesem Sinne wünsche ich Euch einen schönen Tag!

Kann's mir einfach nich' verkneifen: Amen dazu!

Ich finde es sehr gut, dass die NSF nicht gleich überreagiert, trotzdem aber eine klare Position bezieht!
Im großen und ganzen kann ich Herrn Spiegler nur zustimmen!

Also auch von mir einen schönen Tag!

@All
Ich denke die Arbeit von Lars und Carsten hat Achtung verdient und ebensolche wird ihnen von der überwiegenden Mehrheit der User auch entgegengebracht. - Die Achtung jedweder Person sollte eh selbstverständlich sein und hier wird die Gemeinschaft (bei Überziehung gewisser Grenzen) immer regulativ sein.

@Lars
Insgesamt ringt mir die Diskussion ein Kopfschütteln ab. Da ich Dich, Lars, auch persönlich kurz kennen gelernt habe, und du in meinen Augen ein netter, lockerer, gelassener Mitmensch bist, gibt mir die "Dünnhäutigkeit" gewisse Rätsel auf.
Liegt es daran, dass Du Deine "Kindheit" hier im Forum verbracht hat und schon zu Deiner aktiveren Zeit, ob Deiner Bereitschaft und Möglichkeit viel Geld für Dein Hobby auszugeben, mitunter mit dem Neid mancher User leben musstest und aufgrund der persönlichen Beziehung zu diesem Forum und dessen Usern entsprechend sensibilisiert bist?
Meiner Meinung nach kannst Du ganz locker über den von Dir zitierten und in meinen Augen eher allgemeinen und lapidaren Bemerkungen stehen.

Leider wurden, erst durch diesen Thread, manche besonnene und defensive User zu kritischen Anmerkungen angeregt. Das ist wirklich schade - und am Ende überflüssig.

Ich lese hier gerne mit, schreibe gelegentlich mehr oder weniger konstruktiv, und manch provokante Schreibe ringt mir oft nur noch ein Lächeln ab bzw. trägt zur allgemeinen Unterhaltung bei. Auch solche Charaktere braucht eine Community.

Was ich auch eher skeptisch sehe, ist das Ansinnen das Forum inhaltlich zu kanalisieren. Ein HighEnd-Forum wird es nie werden, dazu ist der typische Nuberianer zu bodenständig. Gerade solche User wie du und einige andere, die mit Ihrem Equipment aus dem "Brei" herausstechen und entsprechende Erfahrungen und Eindrücke hier vermitteln, sind das Salz in dieser Forumssuppe. Und all jenen, die dafür dankbar sind und hungrig alles geschriebene verschlingen, solltest du deine Aufmerksamkeit schenken, nicht jenen, die immer etwas zu nörgeln haben - sie wirst du nie ändern können.

@ Carsten
Warum Du noch emotionaler reagierst als Lars ist mir ein noch größeres Rätsel. Du hast etwas aufgebaut, worauf Du wahrlich sehr stolz sein kannst. Viele hier nutzen Deine Plattform sehr ausführlich und gerne – und mit entsprechender Achtung. Fixiere Dich nicht auf die Kritik, sondern auf das noch umfänglichere lob. Im Übrigen wird i. d. R. schneller kritisiert als gelobt, auch deshalb sollte man sich nicht alles so zu Herzen nehmen.

Zum NuForum:
Manchmal denke ich auch, dass es tendenziell arg familiär und introvertiert anmutet. Dafür hat es aber auch bis heute noch keinen Bedarf auf Moderation.

Ich würde mich freuen, wenn sich die Gemüter wieder etwas abkühlen würden und konstruktivere Themen nach oben kommen.

Danke!

Ich denke auch, dass sich das hier in guter nuForum-Tradition irgendwie selbst regeln wird. Wird moderierend eingegriffen, sprießen doch garantiert ähnliche Threads, in denen noch heißer weiterdiskutiert wird.

g.vogt hat geschrieben:Mein Eindruck (aber vielleicht verstehe ich dich völlig falsch):
Aus einer vermeintlichen oder tatsächlichen Marktposition des Projektes AreaDVD heraus, bei dem ja auch Produkte der NSF vorgestellt und getestet werden, meint ihr, von den Mitgliedern dieses Forums verlangen zu können, dass euch nicht genehme Meinungsäußerungen einzustellen sind. Mehr noch, ihr kündigt öffentlich an, die Verantwortlichen der NSF zu kontaktieren um mit "sanftem Druck" zu erwirken, dass die NSF als Hausherr und Betreiber des nuForums dieses von euch verlangte Wohlverhalten durchsetzt.

Genau das ist mir heute Nacht auch im Kopf herumgegangen (ganz schön krank, dass einem nachts das nuForum im Kopf rumgeht ) zusammen mit der Metallica-Textzeile "wash your back so you won't stab mine". Vielleicht möchte sich das AreaDVD-Team dazu nochmal äußern, nicht dass da der (falsche?) Eindruck entsteht, dass da der NSF unterschwellig gedroht wird, bzw. dass da geküngelt und geschoben wird (ein Eindruck, dem sich das Area-Team sowieso des öfteren erwehren muss).

Ich habe wirklich Achtung vor der Mühe, die sich AreaDVD macht, auch um immer professioneller zu werden. Dass die Berichte immer weniger nach meinem persönlichen Geschmack sind, tut der Achtung keinen Abbruch. Muss man denn AreaDVD immer erst mal ein wenig Honig ums Maul schmieren, damit man mal eine kleine Spitze bringen darf, ohne dass die gleich als Angriff interpretiert wird und man sich "absolute Frechheit und Dreistigkeit" und "Ungnade solcher Leute wie Dir" vorwerfen lassen muss?

R.Spiegler hat geschrieben:Es ist einfach nicht gut, wenn solche Sätze fallen: "Du verlangst tatsächlich, im NuForum gut (oder besser) behandelt zu werden, nur weil ihr Nubert-Produkte testet?"

Bitte nicht falsch verstehen. Jeder verdient es, mit dem nötigen Respekt behandelt zu werden. Und Kritik sollte immer objektiv und konstruktiv sein. Nur bin ich dagegen, bestimmte Seiten "wohlwollender" zu behandeln oder weniger zu kritisieren, nur weil dort die Produkte eines bestimmten Herstellers getestet werden. Dann entsteht leicht der Verdacht, dass es auch andersherum sein könnte, wenn ein Hersteller sagt: "Wir schalten bei euch die größten Anzeigen, dann testet mal unsere Produkte etwas wohlwollender".