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Verfasst: Mi 2. Jan 2008, 21:50
von rudijopp
Moin Moin,
tiad hat geschrieben:z.B. bei den MM Blödmärkten...
...gerade heute gesehen...MMŽs "19% Mehrwertsteuer-Nachlassofferte" ...
gilt auch für ca. 7 SR 9600 bei einem der Märkte in München, wo ich heute kurz da war...
Preis 1.899 EUR, davon 19% abzuziehen, macht ca. 1538 EUR...und gleich zum Mitnehmen. 8O 8)
Mal ganz ehrlich - das kann man doch nicht als ernstzunehmenden Marktpreis veröffentlichen :roll:
Wir wissen doch wohl alle, dass es sich hier um eine auf den heutigen Tag begrenzte Aktion handelt und man den SR9600 dann auch heute hätte in einem Markt vorfinden müssen... ...quasi ein Lottospiel... ...und um 20:47Uhr haben die Märkte auch schon zu :wink:

Übrigens... ...morgen bekomme ich den SR9600 mal in Aktion zu sehen.
Werde dann deine Frage auch beantworten können... ...scheint sich ja keiner zu "ergnädigen"...

bis denn dann,
der Rudi
Bild

Verfasst: Mi 2. Jan 2008, 23:43
von Klempnerfan
Grüß dich Rudi!
rudijopp hat geschrieben:Übrigens... ...morgen bekomme ich den SR9600 mal in Aktion zu sehen.
Lange hat's gedauert - bin schon sehr auf deine Eindrücke gespannt!
rudijopp hat geschrieben:Werde dann deine Frage auch beantworten können... ...scheint sich ja keiner zu "ergnädigen"...
"Maximus, Maximus der Barmherzige!!!" :lol:

Spaß beiseite!

tiads Interesse an des Rätsels Lösung besteht nun einmal.

Es sollte also nicht schaden, wenn da mal jemand mit Sachverstand rangeht.

Bis demnächst!
Uwe

Verfasst: Do 3. Jan 2008, 12:32
von tiad
rudijopp hat geschrieben:Moin Moin,
tiad hat geschrieben:z.B. bei den MM Blödmärkten...
...gerade heute gesehen...MMŽs "19% Mehrwertsteuer-Nachlassofferte" ...
gilt auch für ca. 7 SR 9600 bei einem der Märkte in München, wo ich heute kurz da war...
Preis 1.899 EUR, davon 19% abzuziehen, macht ca. 1538 EUR...und gleich zum Mitnehmen. 8O 8)
Mal ganz ehrlich - das kann man doch nicht als ernstzunehmenden Marktpreis veröffentlichen :roll:
Wir wissen doch wohl alle, dass es sich hier um eine auf den heutigen Tag begrenzte Aktion handelt und man den SR9600 dann auch heute hätte in einem Markt vorfinden müssen... ...quasi ein Lottospiel... ...und um 20:47Uhr haben die Märkte auch schon zu :wink:
Alles richtig....aber die Aktion läuft Deutschlandweit und auch heute noch...und es standen nicht nur die SR 9600 herum, sondern auch z.B. Yamaha AX 596 für ca. 240 EUR u.a. (diese waren natürlich schon ausverkauft!). Aber die "fetten" Receiver, auch wenn sie für 1.538 EUR ein Riesenschnäppchen sind, gehen nicht so leicht weg (wie Du ja auch schon mal angemerkt hast). Ergo stehen die Chancen gar nicht so schlecht, einen SR 9600 für diesen "Marktpreis" zu ergattern. :wink: Ich bin mir sehr sicher, dass bei unserem MMarkt die 7 Receiver heute noch dastehen!
rudijopp hat geschrieben:Übrigens... ...morgen bekomme ich den SR9600 mal in Aktion zu sehen.
Werde dann deine Frage auch beantworten können... ...scheint sich ja keiner zu "ergnädigen"...
Tja..es gibt halt einige, die immer meinen, man müsste das Handbuch lesen und "einfach mal ausprobieren" usw. (was ja auch völlig richtig ist..nur wenn sie selbst mal das tun würden) und dann auch noch die Antwort als "ist doch ganz einfach" darstellen...aber in Wahrheit doch keine Antworten liefern oder die Frage gar nicht verstanden haben...bis vielleicht einer wie Du, wie Klempnerfan schreibt, "mit Sachverstand" und penibel an die Sache rangeht. :wink:

Also..voll gespannt auf Deinen Bericht!

Gruesse
tiad

Verfasst: Fr 4. Jan 2008, 00:19
von rudijopp
Moin Moin,
tiad hat geschrieben:Also..voll gespannt auf Deinen Bericht!
Einen ausführlichen Bericht wird es heute und auch die nächsten paar Tage nicht geben können :?
Bin erst 22:30Uhr zuhause gewesen und morgen fahr ich übers Wochenende weg...

Ich kann aber das Rätsel mit dem Erwecken aus dem Standby lösen:

Es geht definitiv NICHT am Input-Selektor
:!: :!: :!:

Nur über FB oder unter der Klappe der "Enter"-Knopf...

...also alles easy... ...dein Amp ist i.O., nur hätte der Marantz-Mitarbeiter nicht solch Schmarren erzählen sollen :roll:

Gute Nacht....

Rudi

Verfasst: Fr 4. Jan 2008, 16:30
von rudijopp
Moin Moin,

...da mich heute "die Hexe geschossen" und daher Wochenendreise ausfällt, hab ich gerade etwas Zeit...

Einen ausführlichen Bericht über den Marantz SR9600 wird es von mir dennoch nicht geben, weil erstens andere Tests im Vordergrund standen, zweitens die Testbedingungen nicht unterschiedlicher zu meinen hätten sein können (auch die Konfig des 9600er von Jörn längst nicht optimal war) und drittens es eher einem echten SR9600-Besitzer obliegt, hier mal etwas ausführlicher über diesen Koloss zu schreiben.

Eine ernsthafte klangliche Beurteilung konnte so nicht erfolgen, denn alles was ich hörte war zu ~70% suboptimal und würde ich hier nur pauschal als schlechter als der Preisklasse entsprechend einschätzen, obwohl dies unter optimaler Konfig des 9600er und seiner Zuspieler sicher nicht so wäre.

Einen gewissen Anteil an dem "ganz anderen" und teils "zu bassschwammigem" Klangeindruck haben meines Erachtens zu aller erst die T&A X1.1, denn die haben eine deutliche Bassanhebung um 80-100Hz, was bei entsprechendem Quellmaterial zu "unschönem" Bass geführt hat. So präzise und knackig wie ich den Bass kenne und mag, bekam ich ihn nie zu hören.

Dazu kommend wurden beim Test alle Quellen nur analog in den SR9600 eingespeist, weil Jörn es bis dato nicht hinbekommen hat (auch ich beim kurzen Check gestern nicht), dass z.Bsp. der Denon1940-DVDP die digitale Verbindung zum 9600er nutzt :roll: :cry:
Den sehr guten Denon-CDP analog laufen zu lassen ist ja keine Schande, aber ich hätte eben zu gerne auch gehört, wie die Wandler des 9600er den Job machen (auch der hatte keine digitale Verbindung), denn bei meiner Anlage nutze ich vorrangig die digitale Verbindung zum Rotel1067, weil seine Wandler den Job definitiv besser machen (Wiedergabe ist "lebendiger"), als die meines schon sehr guten Pioneer DVD668.

Hier mal ein Blick auf die Anlage mit dem SR9600 und den T&A X1.1:

Bild
(die Unordnung nicht beachten :wink: )

Nach Jörns Frage wie ich die T&As so finde, dem Gehörten und dem Wissen um den "Schnäppchen"-Paarpreis von knapp 2000€ (UVP ca.3600€), konnte ich nicht umhin ganz ehrlich zu sagen, dass er zu dem Preis mit zwei nuLine120 bzw. heute 122 (nuLine wegen Buche) sicher noch mehr Klangfreuden erleben würde.

Die automatische Einmessung des 9600er mit parametrischem-EQ soll, die T&As wieder etwas "richten"...
...obs klappt, werde ich noch hören dürfen.

Bild

Der Marantz SR 9600 - kurz: das ist mir aufgefallen:
  • 1. Verarbeitung wirklich einwandfrei, auch wenn mir das "Koloss-Design" definitiv nicht zusagt, noch dazu, weil es so eintönig ist. Doch bekanntlich zählen ja die inneren Werte, von denen ich mich überzeugen wollte, aber noch nicht wirklich konnte. (wird nachgeholt)

    2. Fernbedienung ist natürlich top in Funktion, Design und Qualität, obwohl dort eindeutig größere Lautstärketasten und diese auch rechts sein sollten.

    3. Die werkseitig vorhandene Auftrennungsmöglichkeit für alle Kanäle lässt dem Spieltrieb alle Möglichkeiten und war für unsere ABL/ATM-Tests natürlich sehr willkommen. Gerade dann, wo wir Front-PreOut "mal eben" über ATM5/50 in Surround-MainIn leiteten, damit Stereo mit den beiden dann ATM-erweiterten nuBox301 gehört werden konnte.

    4. Bei solch einer zur Verfügung stehenden Frontfläche am SR9600, hätte ihm ein viel größeres und besser lesbares Display wirklich gut getan. Aus unserer ca.2,5m Entfernung zum Gerät ist der eingestellte Pegelwert absolut nicht auszumachen gewesen (kann daneben gehn) und auch andere Informationen sind nur nach genauem Hinsehen erkennbar.
    Da gelobe ich mir eindeutig das noch nach 5m bestens lesbare Display des Rotel RSX-1067, das zwar weniger, aber alle wichtigen Informationen sehr gut verständlich anzeigt !

    5. Im PureAudio-Modus nervt das ständige relaisgeschaltete An- und Abschalten des Displays (unverzögert), wenn man mal die Lautstärke etwas ändert. Betägigt man diese auf der FB in Etappen (weil man auf dem Display ja nichts sehen kann), klackt jedesmal das Relais -> stört definitiv.

FAZIT:
  • Die fünf Stunden bei Jörn haben mir sehr gefallen, vor allem, weil eine "alte Verbindung" wieder aufgelebt ist.
    Es gab viel zu erzählen und auszutauschen und das hätte sicher noch so weiter gehen können.

    Jörn wollte unbedingt die ABL-Wirkung an seinen T&As testen (er kannte diese von meinen nuWave10), weil er Stereo ohne den Sub hören möchte, aber die T&As dafür nicht tief genug runter gehen. Das ABL10/100 passt aber definitiv nicht zur X1.1, weil es bereits da ansetzt, wo die Box ihre Erhöhung im Bass hat und diese noch verschlimmert. Mehr Tiefgang wurde mit Frequenztests aber nachgewiesen.
    Ein ATM122 (oder 125) wird heute bestellt, denn es greift bei der X1.1 genau da, wo es muss. Der Frequenzgangbuckel der X1.1 wird vom ATM122 nicht beeinflusst und Jörn wird versuchen, diesen mittels des parametrischen EQ vom SR9600 "glattzubügeln" - ich bin gespannt wie das ausgeht.

    Auch der ATM5/50-Test für die nuBox301-Surround-LS zeigte Wirkung, aber eine Anschaffung wird wohl nicht sofort erfolgen. Die Wirkung an den nuBox301 war aber einfach super. Eine derart voluminöse und klanglich tolle Wiedergabe aus diesen kleinen LS ist einfach unglaublich. Bei der nuBox301 macht sogar die Höhen-Klangwaage Sinn, denn in der 14Uhr-Stellung (leichte Anhebung) spielte die nuBox sehr brilliant auf.

    Nur ein direkter Vergleich des Rotel RSX-1067 mit dem Marantz SR9600 - unter den Hörbedingungenn bei mir - kann bzw. würde einen halbwegs fairen Vergleich überhaupt erst möglich machen, aber dazu hab ich persönlich keine Veranlassung. Wenn Jörn danach ist, kann er mit dem Brocken gerna mal zu mir kommen.

    Der nächste HiFi-Fannachmittag ist allerdings Programm, fragt sich nur wann und ob ich bei der Marantz-Konfig noch selbst mit handanlegen muss...
So... ...das solls erstmal gewesen sein...

bis denn dann,
der Rudi
Bild

Verfasst: Fr 4. Jan 2008, 16:54
von tiad
Hallo Rudi,

erst einmal gute Besserung und danke für die ersten Eindrücke.
rudijopp hat geschrieben:Einen gewissen Anteil an dem "ganz anderen" und teils "zu bassschwammigem" Klangeindruck haben meines Erachtens zu aller erst die T&A X1.1, denn die haben eine deutliche Bassanhebung um 80-100Hz, was bei entsprechendem Quellmaterial zu "unschönem" Bass geführt hat. So präzise und knackig wie ich den Bass kenne und mag, bekam ich ihn nie zu hören.
Ja bestimmt. Schade eigentlich, da gerade die Bassperformance des Marantz mich beeindruckt (an der nuLine 100 zumindest).
rudijopp hat geschrieben:Der Marantz SR 9600 - kurz: das ist mir aufgefallen:
  • 1. Verarbeitung wirklich einwandfrei, auch wenn mir das "Koloss-Design" definitiv nicht zusagt, noch dazu, weil es so eintönig ist.
Nach dem Rotel, brauchte ich auch ein wenig "Eingewöhnungszeit". Aber inzwischen finde ich den Marantz nicht nur "schlichter" im Design, sondern auch zeitloser. Passt sogar meinem Rotel RCD 02 wunderbar. ;-) Aber alles Geschmackssache.
rudijopp hat geschrieben:2. ..obwohl dort eindeutig größere Lautstärketasten und diese auch rechts sein sollten.
So schreibt ein Kenner. Viele kommen auf solche Ideen gar nicht! Diesen Kommentar kann ich absolut bestätigen, da ich genauso denke. Aber man gewöhnt sich natürlich nach kurzer Zeit auch an solche Knöpfe. ;-)
rudijopp hat geschrieben:4. Bei solch einer zur Verfügung stehenden Frontfläche am SR9600, hätte ihm ein viel größeres und besser lesbares Display wirklich gut getan. Aus unserer ca.2,5m Entfernung zum Gerät ist der eingestellte Pegelwert absolut nicht auszumachen gewesen (kann daneben gehn) und auch andere Informationen sind nur nach genauem Hinsehen erkennbar.
Da gelobe ich mir eindeutig das noch nach 5m bestens lesbare Display des Rotel RSX-1067, das zwar weniger, aber alle wichtigen Informationen sehr gut verständlich anzeigt !
Kann ich auch bestätigen. Und ich wundere mich eigentlich, dass gerade Display des Marantz u.a. bei areadvd so hochgelobt wurde. Es wird zwar alles sehr schön "fein" dargestellt, aber wie gesagt, nach "einigen Metern" hat man davon recht wenig. Da ist nicht nur Rotel, sondern mein alter Sonys DA50ES deutlich besser gewesen. Dafür entschädigt aber die Fernbedienung, da man mit einem separaten Knopf "S"(tatus) alle wichtigen Informationen auf Display der FB holen kann. Nur dumm, dass man in diesem Modus die Lautstärke nicht ändern kann, also erst das Bild wegschalten muss. Dann sieht aber wiederum den Wert nicht. Also muss man im Gedanken für jeden Druck 0,5dB "mitzählen". So mache ich es inzwischen meist.
rudijopp hat geschrieben:5. Im PureAudio-Modus nervt das ständige relaisgeschaltete An- und Abschalten des Displays (unverzögert), wenn man mal die Lautstärke etwas ändert. Betägigt man diese auf der FB in Etappen (weil man auf dem Display ja nichts sehen kann), klackt jedesmal das Relais -> stört definitiv.[/list]
Ja auch richtig, aber bei einer Lautstärke von ca. -35 dB (und das ist nicht sehr laut) wird das Klacken durch die Musik schon übertönt. Imho. Und stört nicht wirklich, wie ich finde. Nur wenn man sehr leise hört, dann schaut es anders aus.

Gruss
tiad

Verfasst: Fr 4. Jan 2008, 18:49
von rudijopp
Moin Moin,
tiad hat geschrieben:Schade eigentlich, da gerade die Bassperformance des Marantz mich beeindruckt (an der nuLine 100 zumindest).
Nunja... ...ich kann es halt noch nicht 100%ig beurteilen, aber ich bin geneigt zu behaupten, dass der Marantz SR9600 und die T&A X1.1 kein sehr gutes Paar sind.
Dem Marantz tun mit Sicherheit Nubert nuLine 100/122 oder nuWave105/125 sehr gut und den T&A X1.1 wohl eher der impulsschnellere Rotel RSX-1067...
...so würde ich das jedenfalls momentan einschätzen :idea:
tiad hat geschrieben:Aber alles Geschmackssache.
Natürlich - zum Glück :!:

bis denn dann,
der Rudi
Bild

Verfasst: Sa 5. Jan 2008, 09:18
von tommygn
Triad hat geschrieben:
Wenn aber die rote LED leuchtet (Standby Modus), kann ich das Gerät mit der FB einschalten. Das ist auch selbstredend.
Nun zum Satz "...oder durch Drücken einerEingangswahltaste an der Frontplatte eingeschaltet werden.".
==> Ich sehe aber keine"Eingangswahltaste an der Frontplatte." Du vielleicht?
Also bleibt die Aussage vom Marantz Mitarbeiter.."über den Eingangswahlschalter/-regler" (der linke grosse Regler). Nur da tut sich, wie ich schon sagte, auch nichts.

Kannst Du das an Deinem SR 9600 nachvollziehen oder nicht!?


Nein, außer mit der Entertaste habe ich noch keine Möglichkeit gefunden das Gerät aus den Standby zu erwecken. Diese "Eingangswahltasten" (für mein Verständnis der linke Drehknopf für die besagte Eingangswahl) zeigt keine Wirkung im Standby. Nun, kann das ein Resultat einer "elektronischen" Übersetzung von English auf Deutsch im beliebten Handbuch sein !?


@ Rudi: schicker Bericht ..... da schreibt ein Kenner und Könner ! ... selber bin ich "leider" nur Nutzer :)

Verfasst: Sa 5. Jan 2008, 16:36
von rudijopp
Moin Moin,
tommygn hat geschrieben:...außer mit der Entertaste habe ich noch keine Möglichkeit gefunden das Gerät aus den Standby zu erwecken.
...genau, wie ich es hier...
rudijopp hat geschrieben:Ich kann aber das Rätsel mit dem Erwecken aus dem Standby lösen:

Es geht definitiv NICHT am Input-Selektor :!: :!: :!:

Nur über FB oder unter der Klappe der "Enter"-Knopf...
...auch schon schrieb :idea:
Ist also definitiv beim 9600er so :!:
Wäre zwar nen Standbyschalter am Gerät besser gewesen, aber ein Mäkel-Mangel ist das meiner Ansicht nach ganz bestimmt nicht.
tommygn hat geschrieben:..... da schreibt ein Kenner und Könner ! ...
:oops: :? 8O Danke 8)

bis denn dann,
der Rudi
Bild

Verfasst: Sa 5. Jan 2008, 17:26
von tiad
rudijopp hat geschrieben:
tommygn hat geschrieben:..... da schreibt ein Kenner und Könner ! ...
:oops: :? 8O Danke 8)
Und noch zur Verstärkung:
tiad hat geschrieben:
rudijopp hat geschrieben:2. ..obwohl dort eindeutig größere Lautstärketasten und diese auch rechts sein sollten.
So schreibt ein Kenner. Viele kommen auf solche Ideen gar nicht!..
:wink:

Ist doch so.... 8)
Gruesse
tiad