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Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 11:31
von Blap
Oder lebst du in einer gleichgeschlechtlichen Lebensgemeinschaft ?
Warte nur wenn meine bessere Hälfte erfährt, dass Du SIE für einen Mann hälst... ;)

Es entsprechen eben nicht alle Frauen den üblichen Klischees ;)


Die Gedanken dabei sind, dass die Boxen auch mal vom Ständer fallen könnten, wenn der Hund durch die Wohnung fegt, oder meine Kinder zu Besuch sind. :)

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Schön, wenn der Partner da mitzieht.

Sie trägt es mit Fassung.... ;)

@Woody : Klasse Bericht, vielen Dank

Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 11:47
von BigBen
Moin Moin!

Habe gerade Euren Bericht gelesen und bin begeistert. Sowohl von der Ausführlichkeit, als auch von der Qualität des ABL-Moduls. Da mag man garnicht warten. Obwohl ich sagen muss, das ich von den 125er schon die ganze Zeit mehr als begeistert bin. Aber wie gesagt: wenn man noch ein Quäntchen mehr ruasholen kann....

Zo Blap:
Blap hat geschrieben: Sollte es zu einer Niederlage der 10er kommen, werde ich diese wohl zu meinen Rearboxen degradieren. Das würde mir aber in der Seele wehtun. ;)
Ich hatte seinerzeit auch überlegt, was den Rear-Bereich befeuern soll. Nach einiger Zeit des Nachdenkens und einigen Diskussionen mit der Hotline bin ich dann bei 2xNuWave 8 gelandet. Die 5er waren mir als "Gegenspieler" für die 125er einfach zu klein.
Für mich war damals wichtig, das die fünf-Kanalige Musigk präzise zu ortren ist. Und das ist nun der Fall. Zwar ist die Räumlichkeit bei Di-Polen besser, aber die präzise Phantommitte auch bei den 8er-Rears ist schon der Wahnsinn.
Die 55er könnten zwar ein guter Mittelweg sein, aber bei der Raumgeometrie die mein Wohnzimmer hat (Links steht der LS in der Ecke, Rechts offen im Raum) war die Gefahr groß, das ich da niemals einen guten Ausgewogenen Klang hinbekomme.

Ich würde mich auch heute wieder genauso entscheiden. 125er vorn und die 8er hinten.
Nur das ABL-Modul fehlt jetzt noch.

Gruss
Klaus

Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 12:06
von Blap
Hi Klaus,

die nuWave 8 hatte ich schon in die Überlegung einbezogen, aber da ist mir der Hochtöner etwas zu niedrig. Die Sockel werden ja leider von Nubert nicht mehr angeboten. Wenn ich dann noch überlege, dass ich für die nuWave 10 nur 541€ pro Stück gezahlt habe (Modell 2002), ist der Mehrpreis im Vergleich zur 8 oder 85 nicht mehr so dramatisch.

Ich hatte bisher die nuBox 400 als Rears, in den letzten Tagen habe ich die 580 als Rear genutzt, was mir deutlich besser gefiel, da die Hochtöner ca. auf Ohrhöhe waren.

Der Gedanke die nuWave 10 als Rear zu verwenden, scheint mir irgendwie zwar etwas "maßlos", aber wird mir doch immer symphatischer. Erst mal hören, wie sich die nuWave 125 in den eigenen vier Wänden präsentiert.

Gruß

Claus (alles voller C/Kläuse hier) ;)

Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 12:56
von darkblue
Hallo zusammen,

ich betreibe auch 125er als Frontlausprecher und die 8er als Rearlautsprecher.
Ich hatte zuerst nur die 3er als Rear probiert, aber diese fallen doch zu stark ab gegen die übermächtigen 125er :wink:
Dann wollte ich zuerst die 10er als Rear, aber das schien mir dann
doch etwas überzogen, bin jetzt mit den 8ern vollkommen zufrieden.

Nun meine Frage zum ABL für die 125er, meint ihr das der Harman/Kardon 8500 auch für das ABL genug Power hat, ich denke ja eigentlich schon, mich würde allerdings schon interessieren was ihr dazu sagt!

Beste Grüße,

darkblue

Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 13:00
von mralbundy
@darkblue:

der 8500er braucht doch sowieso eine seperate Endstufe wenn man 7.1 Sound haben will. Oder betreibst Du das Set als 5.1 ??

Ich persönlich denke schon, dass eine seperate Endstufe besonders im Surround Modus mehr Power hat. Zumindest habe ich das so an meinem Harman 5000 feststellen können !

CIAO

Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 13:19
von darkblue
@mralbundy:

ja, ich betreibe es als 5.1 Set! Ich hatte vorher kurzeitig den Denon A11SR als 7.1 Set getestet, fand es allerdings nicht unbedingt besser als 5.1. Überhaupt muß ich sagen das der Harman sowohl im Stereo als auch im Surround Klang dem Denon deutlich überlegen ist.
Ich werde das ABL Modul erst mal so am 8500er testen, bin ja schon mächtig gespannt, besonders nach euren positven Eindrücken vom Freitag :)

Bis dann,
ciao
darkblue

Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 18:45
von anook
Hi an alle,
vorab vielen Dank an alle Tester für die vielen interessanten Infos und Gesprächsanstösse.
Für mich war speziell interessant zu erfahren, dass das ABL bei den 125ern fast (Heimkino) ersetzen kann und im Musikbereich aufgrund der gleichmäßigeren Verteilung vielleicht sogar Vorteile im Verhältnis zu einem Subbetrieb (1000er/AW7) hätte.
Aus Raum-/Platzgründen würde ich mich vermutlich für die ABL-Variante entscheiden. ABER: Die 125er verlangen schon noch gehörig Leistung. In meinem Fall bin ich daher vom Denon 3801 zum HK 8500 umgestiegen. Mein Eindruck ist, dass sich hier ein wirklich sehr großer Qualitätsgewinn eingestellt hat. Ob man aber schon das Optimum aus den 125ern herausholen mit dem 8500er bin ich nicht ganz sicher. Jetzt kommt auf was ich eingentlich hinaus wollte: Ein Sub bringt Leistung, das ABL kostet Leistung. Ich habt alle mächtig viel Power bei eurem Test verwendet und ich stelle mir die Frage, ob man ohne potenten Endstufen die 125er mit ABL richtig betreiben kann. Ich vermute mal, dass hier ein Sub sicherlich dienlich wäre und nicht vielleicht doch die in Summe die Sub Variante dem ABL (ohne Endstufen) vorzuziehen wäre. Was meint ihr ...

Verfasst: Mo 22. Sep 2003, 20:04
von Sinnestäter
Vielen Dank auch noch mal von mir,
-auch für die Definition für "leise" :wink: -

da werde ich mal anfangen zu sparen,, mit den Boxen ist es ja nicht getan.
Man braucht ja auch noch den passenden Recviever, der wohl auch nicht billig ist.
Eigentlich sprengt das meinen preislichen Rahmen, aber der Mensch braucht ja Ziele. :D

Verfasst: Di 23. Sep 2003, 15:11
von PhyshBourne
Moin, moin !
anook hat geschrieben:Ein Sub bringt Leistung, das ABL kostet Leistung.
Yep.
So hab' ich's empfunden…
anook hat geschrieben:Ich habt alle mächtig viel Power bei eurem Test verwendet und ich stelle mir die Frage, ob man ohne potenten Endstufen die 125er mit ABL richtig betreiben kann.
Definitiv: Ja!
Nur geht der Amp halt ab bestimmten Lautstärken in die Knie…
…fraglich, ob man diese Lautstärken auch wirklich braucht.
Wobei mich intweressiert hätte, ob der Marantz PM 17, den die nsf mit damals empfohlen hatte, besser mit der Kombination 125 plus ABL zurecht kommt, denn wattmäßig liegt er unter emeinem 8000er.
Freilich hab' ich gelernt, daß die Wattzahl nun wirklich eine nebengeordnete Rolle spielt…
anook hat geschrieben:Ich vermute mal, dass hier ein Sub sicherlich dienlich wäre und nicht vielleicht doch die in Summe die Sub Variante dem ABL (ohne Endstufen) vorzuziehen wäre. Was meint ihr ...
ABL!
Definitiv: ABL!

GrEeTinX'n'BLeZZinX

G. Warnecke

Verfasst: Di 23. Sep 2003, 16:58
von Goisbart
Moin,

jaja der Bericht hat etwas gedauert, aber ich habe aufgrund eines Mainboardwechsels erstmal meinen Rechner wieder lauffähig bekommen müssen...

Das Treffen war echt nett, es hat richtig Spaß gemacht in der dritten Nubert Filiale die Lautsprecher zu vergleichen und Meinungen auszutauschen. Klasse Berichte wurden schon geschrieben und jetzt muss ich wohl ran, ich übernehme jetzt auch einfach mal die hier schon aufgetauchte Gliederung.


Thema 1 - Stereo: NuWave 125 mit/ohne ABL an verschiedenen Endstufen:

Endstufen:
Ohne Umschalteinheit ist ein Vergleich keine einfache Sache, vor allem ein Endstufenvergleich.
Zuerst lauschten wir dem Onkyo 8450, dann den Endstufen des NAD C370. Irgendwie kam mir der Bass über den NAD präziser vor, kontrollierter. Die Marantz Endstufe hörte sich für mich einfach nur unauffälliger an, allerdings ohne irgendwelche Details verschwinden zu lassen, sehr angenehm. Wobei ich auch nochmal sagen möchte, dass die Unterschiede sehr gering waren und ich mir vielleicht das eine oder andere auch eingebildet habe...

ABL 125:
Das ABL an der nW125 bringt nicht den Aha-Effekt wie ein ABL10 an der nW10. Es kommt kein Tiefbass hinzu, den man nicht vorher schon gehört hätte, aber bei dem ein oder anderen Musikstück, dass wir ausgewählt hatten, war ein Zugewinn hörbar. Wo es vorher ein wenig grummelte, war mit ABL125 der Basskeller präsenter ohne zusätzlich zu dröhnen. Basseffekte die einem das Grinsen auf die Wangen zaubern enstehen dadurch also zwar nicht neu, lassen einen aber breiter grinsen. :D

Meiner Meinung nach standen allerdings die nW125 und nW10 schon etwas nah an den Wänden, was den Tiefbass, also den ABL125 Einfluss nicht so störte, aber für meinen Geschmack Stimmen etwas zu viel Grundton abbekamen und dadurch etwas grummelig, minimal dröhnig klangen. Mir hier zu Hause fehlt das etwas bei Männerstimmen, beim Test am Freitag störte mich das allerdings ein wenig, da es auch bei Frauenstimmen auftrat.


Thema 2 - Filmbetrieb: NuWave 125 mit/ohne ABL:

Im Filmbetrieb müsste für einen "normalen" Hörer die nW125 mehr als ausreichende Dienste leisten. Schöne präzise Schläge, kein Tieftoneffekt geht verloren, nicht schlecht!
Mit ABl war es für mich perfekt. Der schon beschriebene Tritt auf's Bremspedal des Gabelstaplers war vorher schon mächtig, aber nun ging er direkt in den Magen, wow. Und das Wassertröpfchen Dino-Effekte erzeugen können, habe ich im wahrsten Sinne des Wortes nun auch am eigenen "Leib" erfahren.
Da das ABL125 erst bei sehr niedrigen Frequenzen Wirkung zeigt, kann man den Regler vor allem bei Filmen ohne Sorge ganz nach rechts drehen, es kommt kein Dröhnen hinzu, nur ein wenig mehr "wow".


Thema 3 - Stereo/Filmbetrieb: ein AW-1000 gegen zwei AW-1000 gegen NuWave 125 mit ABL:

Für mich lässt sich der Vergleich ABL - Sub so beschreiben:
Die Subs gingen bei den ganz Tiefen überrollenden Grummeleffekten nochmal besser zur Sache als die nW125 mit ABL. Tritte, Kicks und Punches gefielen mir aber mit der nW125 mit ABL am besten.
Im direkten Vergleich fehlte mir aber ohne Subs kaum etwas, so das für mich mein Fazit in diesem Bereich feststeht:

Meiner Meinung nach kann das ABL125 einen/zwei Subwoofer ersetzen.


Was mich extrem verwundert hat, war die Ortbarkeit eines AW1000 bei niedrigster Grenzfrequenz. Wurde einer der beiden AW1000 heruntergedreht wanderte der Bass sofort hörbar auf die Seite des anderen Subs.
Eigentlich darf bei so niedrigen Frequenzen kein Unterschied in der Ortung hörbar sein, hm. Eine plausible Erklärung hatte MasterJ, seine Idee war, dass wir nicht den Sub selbst orteten, sondern nur Gegenstände die vom Sub zum schwingen angeregt wurden (zB auch der Boden).


Thema 4 - Stereo: NuWave 125 gegen NuWave 10 jeweils mit/ohne ABL:

Die Eindrücke der Unterschiede zwischen der nW125 und der nW10 waren ähnlich wie in Schwäbisch Gmünd, aber...

Zuerst zum ABL. Während die nW125 ohne ABL nichts vermissen lässt, benötigt die nW10 das ABL schon, wenn man Tiefbass mag.
Wie auch schon in SG fand ich die 125er etwas heller als die 10er, wobei die 10er Stimmen prägnanter darstellte, was Woody schon zu prägnant war, mir aber gefallen hat.
Da die Lautsprecher bei MrAlBundy insgesamt aber deutlich wärmer als in SG klangen gefiel mir hier der hellere Charakter der nW125 mehr. Gitarrensaitenanreissgeräusche, Applaus, ein Seufzen klangen auf der 125er jetzt nicht mehr nervig, sondern genau richtig. Die nW10 wirkte dagegen eher bedeckt. Falls ihr nuWaves zu Hause habt, vergleicht mal den Höreindruck mit und ohne Gitter, damit würde ich es Vergleichen (@MrAlBundy: Freut mich, dass du es mal probiert hast). Mein Beschreibungsversuch wäre folgender: Die nW10 hat mehr "obere Mitten" und die 125er mehr "obere Höhen".

Ich muss sagen, so wie mir in Schwäbisch Gmünd die nW10 ein wenig mehr gefallen hat, so hat mir im Dachzimmer die nW125 insgesamt mehr
gefallen. Eigentlich wäre jetzt ein Vergleich der beiden bei mir zu Hause fällig, aber mein Geldbeutel sagt nein.

So, ich hoffe ich habe meine Gedanken halbwegs lesbar auf'n Monitor gebracht.

Grüße