Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

mcBrandy hat geschrieben:Die beschnittene Höhen hab ich aber auch schon gehört. Eben bei 160kBit hör ich noch deutliche Unterschiede. Meistens wird so ab 10-12kHz (bei 160kBit, eben um die Datenmenge gering zu halten) einfach alles abgeschnitten, weil das die Leute eh nimmer hören. Leider ist das nicht der Fall.

Die Bitraten 64, 96 und 128 kBit/s zeigen eine deutliche Absenkung der oberen Grenzfrequenz auf 10.6, 14.5 bzw. 16.1 kHz

http://hifi-selbstbau.de/index.php?opti ... &Itemid=70

Und Samples zum Testen:
http://lame.sourceforge.net/quality.php

StefanB hat geschrieben:Kompressionsratenabhängig werden vom Encoder zwecks/zur Datenreduzierung ( irgendwas bleibt auf der Strecke, wenn der Verdeckungseffekt-Drops gelutscht ist ), in den oberen Lagen Filter gesetzt. So ab 15kHz bei 128kbps.

OK, das höre ich natürlich nicht mehr. Leuchtet aber ein. Danke für die Erläuterung!

Es gibt Leute, die für Ringing-Effekte im Falle stärker datenreduzierter Piano-Musik besonders empfänglich sind.
Dieser spezielle Hör-Fehler bedeutet aber nicht, dass deren Gehör bei nicht-datenreduzierter Musik = CD ( obwohl CDDA i.d.R ja von 24/192 runterreduziert ist ) besser ist als das anderer ohne Ohr-Knick...

"Hör-Fehler"? "Ohr-Knick"? Ich glaube, jetzt geht's los! Aber es stimmt schon, dass ich bei diesen Artefakten sehr empfindlich bin. Ansonsten höre ich, wie weiter oben im Fred geschrieben, schon ab recht moderaten Bitraten keine Unterschiede mehr.

Irgendein Nutzer schrieb er will das mal testen. Find ich cool!!! Das stärkt dann wieder nur unsere Gefühle und Spekulationen. Sowas geht nur durch einen Blindtest wo vorher nicht bekannt ist was variiert wird (es könnte dann theoretisch auch der Zuspieler, der Amp usw. sein)....

Paffkatze hat geschrieben:

RauchMulle hat geschrieben:

whatnubert hat geschrieben:mp3 kommt mir nicht in die bude furchtbar. kein bass, ätzende Höhen. hört sie total verschleiert an. teufelszeug.

Naja, ich weiß nicht.......ich war letztes Jahr mal in Münchem im Dt. Museum, da gab's 'nen Raum, wo man testen konnte, ob man Unterschiede hört zwischen MP3 und Original. Meine Ohren sind bestimmt nicht mehr die Besten, aber ab 192kBit/s wird's schon schwierig.

Gibts da ernsthaft eine Verlgeichmöglichkeit? Weist du noch wo die war? Muss ich doch tatsächlich wieder mal ins Deutsche Museum, lang ists her

Zur Not kannst Du auch mal hier reinschauen. http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =7&t=21786

Die Datein stehen noch zur Verfügung. Aber tu dir selber nen gefallen und lese nicht gleich den ganzen Fred sondern nur die erste Seite und mach den Test. Danach kannste die weiteren Seiten anschauen.

Ich höre bei mp3 320kbit/s noch einen deutlichen Unterschied zu verlustlos, aber bei 256kbit/s AAC nicht. Trotzdem importiere ich CDs immer verlustlos und AACs aus dem iTunes Store kann ich ohne was zu verpassen hören.

Kruemel952 hat geschrieben:Ich höre bei mp3 320kbit/s noch einen deutlichen Unterschied zu verlustlos, aber bei 256kbit/s AAC nicht.

Wow!

In dem Fall kann man wohl sagen, dass Du mit wirklich außerordentlich analytischen Ohren gesegnet bist! Schaffst Du das auch blind und reproduzierbar? Falls ja - reschpekt!

Gruß Holger

Nubox481fan hat geschrieben:
Zur Not kannst Du auch mal hier reinschauen. http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =7&t=21786

Die Datein stehen noch zur Verfügung. Aber tu dir selber nen gefallen und lese nicht gleich den ganzen Fred sondern nur die erste Seite und mach den Test. Danach kannste die weiteren Seiten anschauen.

Danke

Linearbevorzuger hat geschrieben:

Kruemel952 hat geschrieben:Ich höre bei mp3 320kbit/s noch einen deutlichen Unterschied zu verlustlos, aber bei 256kbit/s AAC nicht.

Wow!

In dem Fall kann man wohl sagen, dass Du mit wirklich außerordentlich analytischen Ohren gesegnet bist! Schaffst Du das auch blind und reproduzierbar? Falls ja - reschpekt!

Gruß Holger

Ich habe es noch nicht blind ausprobiert, ich denke das werde ich irgendwann mal tun. Aber ich glaube eigentlich nicht, dass ich mir das einbilde. Im oberen Hochtonbereich höre ich gerade bei den Becken einen deutlichen merkbaren Unterschied. Um mir aber sicher zu sein, dass ich mir da überhaupt nichts einbilde müsste ich tatsächlich mal einen Blindtest machen.

whatnubert hat geschrieben:mp3 kommt mir nicht in die bude furchtbar. kein bass, ätzende Höhen. hört sie total verschleiert an. teufelszeug.

Und genau das mit dem Bass fällt mir auch auf. Bei 320 kbit höre ich es nicht mehr.

Nachdem ich früher - eben weil ich auch nicht geglaubt habe, daß man er hört alles in 192 kbit umgewandelt habe (vermutlich nicht alles mit dem neuesten LAME) - lässt es sich ganz gut feststellen.

Wenn wir daheim Musikhören stellen wir beide häufiger fest, dass die einige Dateien nicht gut anhören. In unserer Sammlung sind rd. 25% FLAC, 10% 320 kbit MP3 und der Rest MP3 mit 192 kbit. Wenn wir dann bei den schlecht klingenden nachgeschaut haben welche Qualität die Datei hat, war nie eine FLAC dabei.

Bei den alten Laufsprechern habe ich auch nie einen Unterschied gehört, jetzt schon.

Es klingt irgendwie flach und als ob der Bassbereich teilweise abgeschnitten ist. Es ist allerdings auch sehr Musikart abhängig
Keinen Unterschied höre ich bei eher "effektlastigen" Stücken (Lounge/Easy Listening). Bei mehr Instrumenten und Gesang wird es deutlicher.

Ich bemühe mich daher neue Musik nur mehr in FLAC zu speichern, alte die ganz unerträglich ist wird gelöscht (wobei da teilweise vielleicht auch die schlechter Aufnahme schuld ist).