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Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Di 27. Dez 2011, 23:19
von highendmicha
Hallo zackbumdrin,
ich kann dim nur beiflichten,gehe hören!!!!!
Ich selbst habe jetzt 10Jahre gesucht und bin dieses jahr erst fündig geworden!!!
Mein set wie du sehen kannst Besteht aus ähnlichen komponenten wie du sie im auge hast.
Nuvero11 als front,Nuvero7 als center und die nujubilee35 umlackiert als surround + Onkyo TX-NR5007!
Habe ich alles dieses jahr gekauft und ca.5700€ ausgegeben.Ist sehr viel geld,aber wenn man sieht was ich dafür klanglich bekommen habe,hätte der kosten faktor mit anderen komponeneten bei locker dem 2-3fachen liegen können.Was dann auch viele als traumanlage bezeichnen würden.Was meine Anlage für mich auch ist!
Das sie auch noch so gut aussieht wie sie klingt,macht mich natürlich sehr stolz!!! :oops: Was man auch in der galerie bei den top ten sehen kann.
Der Klang ist echt fantastisch egal ob Film,Konzert oder(und vorallem) Stereo Musik!
Also boxenseitig wird bei mir sich in den nächsten jahren nichts ändern!!!!!!!!!!!
Wenn dann höchstens auf der elektronik seite,was aber zwangsläufig ist.Zumindest im Surround/Heimkino bereich.
Neue Tonformate,3D etc.!
Was aber für mich und viele andere hier der Himmel auf erden ist,muß es nicht für dich sein.
Darum hören und auch andere Herrsteller hören.Es möchte sich hier glaube ich keiner vorwerfen lassen, das du aufgrund unserer kommentare dir sachen kaufst und später was findest, was für dich viel besser klingt und du uns die schuld gibst.
Also mein set kann ich nur bedenkenlos empfehlen.
Der Rest liegt bei dir! :wink:

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Mi 28. Dez 2011, 23:18
von ZackBummDrin
Hey, Micha, tolle Anlage hast Du da!
Hab mir Deine Fotos gerade mal angeschaut.. schaut echt gut aus! :)

Dass Du mit Deiner Konfiguration (NuVero11 + NuVero7 + NuJubile35 + Onkyo5007) mehr als zufrieden bist, ist doch mal ne Aussage :wink:
Gerade, weil ich (unabhängig von Deinem Surround-Set) auf eine sehr ähnliche Kombi schiele :mrgreen:
Und ich will echt keine 10 Jahre warten :P
(Nein, ernsthaft, ich habe die letzten zwei Jahre wirklich sehr hart dafür gearbeitet, mir diesen Traum erfüllen zu können. Dann solls auch wirklich ein Traum-Set für die Ewigkeit sein.. und zwar jetzt, ned erst in ein paar Jahren! Da gibts nix Halbes, nur Ganzes! :D )


Was mich allerdings gerade brennend interessiert:

1. Wieso ziehen dich in Deiner Galerie alle wegen Deinem Onkyo5007 so auf?! :P
2. Vermisst Du einen aktiven Sub beim Filme schauen denn gar nicht?!


Ganz wichtig:

Ich würde mich niemals erdreisten , hier jemandem von Euch jemals etwas vorzuwerfen!!
Ich bin dankbar für jeden Tip, den ich bekomme! Dass beinahe alles hier Geschriebene auf persönlichen Meinungen und Wahrnehmungen beruht, ist mir vollkommen bewusst und auch oder sogar gerade dafür bin ich sehr dankbar!!


Und hier mal wieder ein bisserl was zu meiner Problematik der Entscheidungsfindung..

Mein bisheriges Probehören:

1. Teufel-Set:
Ich habe gestern bei einem Kumpel das Teufel-Set LT 2 R "5.1-Set L" ausgiebig gehört und war erstaunt über den guten Sound, den diese schmalen und kleinen LS von sich geben, aber leider hat es mich in keinster Weise gepackt, berührt oder vom Hocker gehauen :?
Da habe ich von einem 5.1-Set einfach mehr erwartet!
Der gesamte Klang lag nicht auf meiner Wellenlänge, es fehlte nicht nur an kleinen, sondern an grundlegenden Dingen (ohne jetzt ins Detail zu gehen).

2. NuBox-Set:
Bereits vor einigen Wochen habe ich ein Nubert-NuBox-Set (481, CS-411, DS-301, AW-441) bei einem Kumpel gehört, welches mich mehr begeistern konnte als das eben erwähnte Teufel-Set, allerdings auch nicht wirklich gefesselt hat.
Wie soll ich das erklären.. der Grundstock war da, aber es fehlte noch an Kraft und Klarheit bzw. den entscheidenden Details im Klang.
Aufgrund der Beschreibungen der NuLine- und NuVero-Reihen erwarte ich, genau das, was ich bei den NuBoxen vermisst habe, eben dort zu finden.

--> Beide Male haben wir uns sowohl Mehrkanal-Live-Musik als auch 5.1-Filme angehört (bzw. angesehen natürlich auch ganz nebenbei :lol: )


Warum ich unbedingt Nubert will:

- Unter anderem aufgrund meiner bisherigen Hörproben habe ich mich ein bisschen auf Nubert eingeschossen.
- Alle LS-Tests zu Nubert sind durch die Bank mehr als nur positiv (ich habe nix Vergleichbares gefunden!).
- Die Begeisterung in diesem Forum hier ist sehr überzeugend.
- Außerdem habe ich leider keine Chance, die Zeit zu finden, um viele verschiedene LS-Hersteller Probe zu hören.
- Abgesehen davon bietet mir ganz offensichtlich kaum ein anderer Hersteller ein vergleichbares Preis-Leistungsverhältnis.
- Die Optik der NuLine-LS in Kirsch haben mich vom ersten Augenblick an gefesselt! :D


Warum ich ich mich bisher nicht auf die NuLiner festlegen kann:

- Die Optik ist nur zweitrangig für mich.
- Die Lobeshymnen auf die NuVeros sind gewaltig (ob hier im Forum oder auf diversen Testseiten).
- Schlecht schauen die NuVeros ja auch ned aus. :roll:
- Der Mehrpreis der Nuveros gegenüber der NuLiner ist bei meinen angedachten Konfigurationen nicht bedeutend höher (da bei NuVero der Sub wegfällt).


Warum ich mich nicht einfach auf die NuVeros festlegen kann:

- Teurer als die NuLiner sind sie halt dann doch (samt restlicher evtl. notwendiger hochwertigerer AV-Kette nochmal kostspieliger). :roll:
- Optisch, wenn auch zweitrangig, sind die NuLiner in meinen Augen deutlich schöner.
- Vom Vorteil des nicht notwendigen Subs bei den NuVeros bin ich nicht ganz überzeugt (fehlt der Sub bei Filmen letztendlich nicht doch manchmal gewaltig?!).
- Passt die in meinen Konfigurationen angedachte Kombi von NuVero-Front mit den NuLine-Rears DS-22 wirklich gut zusammen?


An meinen Favoriten hat sich weiterhin nix geändert:

1. NuVero11-Set:
2 x NuVero 11, 1 x NuVero 7, 2 x NuLine DS-22 (4.205,-€)

2. NuLine122-Set:
2 x Nuline 122, 1 x NuLine CS-72, 2 x NuLine DS-22 , 1 x NuLine AW-1000 (3.849,-€)

3. NuLine122-Set:
2 x Nuline 122, 1 x NuLine CS-72, 2 x NuLine DS-22 , 2 x NuLine AW-560 (3.997,-€)


Und nochmal: :wink:

Ich werde vor meinem Kauf definitiv zum Probehören zu Nubert nach Aalen oder SG fahren.
Nichtsdestotrotz möchte ich gerne meine LS-Suche auch an diesem Tag (zumindest vorerst, vier Wochen Testphase hab ich ja auf jeden Fall) abschließen, d.h. ich muss mir vor meiner Reise dorthin zumindest sehr sicher sein, welche drei oder vier Konstellationen für mich überhaupt in Frage kommen.

Das ist abhängig von vielen Faktoren, die ich bereits im Vorfeld klären kann:
- Preis der LS
- Größe der LS
- Einsatzbereich der LS (Stand-LS, Regal-LS, Wand-LS, Dipol-LS, Direkt-LS)
- Grundlegende Teamfähigkeit der gewählten LS für ein gemeinsames Ziel, nämlich einen einheitlichen und fesselnden Sound


Daher all meine Fragen und Überlegungen bereits vor der ersten Fahrt zu Nubert :sweat:


Danke für Eure Geduld für einen äußerst interessierten, aber mindestens genauso verwirrten, jedoch (vor allem dank Euch) mittlerweile ,grundlegendes LS- und Surround-Wissen betreffend, deutlich weiterentwickelten ZackBummBanane :mrgreen:

LG,
Manu

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Mi 28. Dez 2011, 23:59
von highendmicha
ZackBummDrin hat geschrieben:Hey, Micha, tolle Anlage hast Du da!
Hab mir Deine Fotos gerade mal angeschaut.. schaut echt gut aus! :)

Dass Du mit Deiner Konfiguration (NuVero11 + NuVero7 + NuJubile35 + Onkyo5007) mehr als zufrieden bist, ist doch mal ne Aussage :wink:
Gerade, weil ich (unabhängig von Deinem Surround-Set) auf eine sehr ähnliche Kombi schiele :mrgreen:
Und ich will echt keine 10 Jahre warten :P
(Nein, ernsthaft, ich habe die letzten zwei Jahre wirklich sehr hart dafür gearbeitet, mir diesen Traum erfüllen zu können. Dann solls auch wirklich ein Traum-Set für die Ewigkeit sein.. und zwar jetzt, ned erst in ein paar Jahren! Da gibts nix Halbes, nur Ganzes! :D )


Was mich allerdings gerade brennend interessiert:

1. Wieso ziehen dich in Deiner Galerie alle wegen Deinem Onkyo5007 so auf?! :P
2. Vermisst Du einen aktiven Sub beim Filme schauen denn gar nicht?!
Danke für die blumen!!!! :D
Mir gefällt meine anlage auch sehr!!
zu 1.Das mit dem Onkyo hat den hintergrund das viele meiner Stammtischkumpels absolute Marantzfans sind und wir uns deswegen immer ein wenig necken!!!
Ist wie schalke und dortmundfans!!!!
zu 2.Nein,ich wirklich nicht!!!!!!
Mein WZ zum vergleich hat die maße 4x8,5m.Davon werden 4x6m genutzt.Der rest ist essbereich.
Die 11er machen bei mir so rabatz, das ich sie sogar ein wenig einbremsen mußte.
Und mit dem 7er als center geht echt die post ab!
Habe mir gestern "the dark knight"auf blue-ray reingezogen.In der einen szene als beispiel 57:?? wo mit der maschine auf die steine geschossen wurde hat mein sofa unter mir vibriert!!!!Und das mit gebremsten 11ern.Daher brauche ich in meinem WZ definitiv keinen sub!!!
Das kann natürlich in anderen räumen hingegen schon wieder anders aussehen.Aber in normalen zimmern kann man ohne sub sehr viel spaß haben!!! :mrgreen:
Du hast ja deine sets jetzt eingegrenzt und meiner meinung nach mit jedem set ein sehr gutes gewählt.
Jedes dieser sets hat das potenzial dich glücklich zu machen.
Der Rest liegt jetzt bei dir und deinen Ohren.
Wünsche dir viel spaß bei nubert.
Noch ein gut gemeinter Tipp!!
Trainiere deine lachmuskeln vorher schonmal,denn das grinsen wird dir bei allen sets, nicht aus dem gesicht gehen.
Und das kann ganz schön weh tun :wink:
Liebe grüße micha

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Do 29. Dez 2011, 09:24
von HeldDerNation
Da bei dir die Priorität hauptsächlich auf Film liegt, würde ich persönlich nicht auf einen Subwoofer verzichten.

Die Veros sind unglaublich bassstark und mein Subwoofer läuft nur noch ziemlich selten seit ich die nuBox 681 durch die Veros ersetzt habe, aber wenn beispielsweise Herr der Ringe oder ähnliches läuft, legt der Subwoofer mit seinen 20Hz unterer Grenzfrequenz einfach doch noch ne Schippe drauf!

Meine Empfehlung wäre nach wie vor ein nuLine Set mit der 102 als Frontboxen - diese sind in kleineren Räumen auch noch gut unterzubringen, aber auch potent genug um große Räume zu beschallen. Somit bewahrst du dir Flexibilität bezüglich zukünftiger Wohnungen, die dir mit den 122ern verloren geht.

Die Tatsache, dass die 102 basstechnisch der 122 unterlegen ist, wird angesichts der Tatsache, dass du einen Subwoofer hast, eh zur unwichtigen Nebensache.

Nicht immer ist größer auch besser :mrgreen:

Gruß!
Flo

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Do 29. Dez 2011, 13:08
von highendmicha
HeldDerNation hat geschrieben:Nicht immer ist größer auch besser :mrgreen:
Das stimmt!!!
Da hat er 100% recht! :wink:

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Do 29. Dez 2011, 16:17
von rob74
hey zackbummdrin!

Ich würde folgendes favorisieren:
Front: Nuvero 11
Center: würde ich vorerst weglassen
Rear: DS-22 oder Nuvero 3
Subwoofer: AW1000

Bei den Fronts würde ich auf jeden Fall die 11er nehmen. Du sagst ja, diese Investition soll von die nächsten 10-20 Jahre oder so halten.
Nun, ich lese jetzt schon seit einiger Zeit in diesem Forum mit und was mir aufgefallen ist, ist, daß bei vielen Diskussionen, wo es auch um die Entscheidungsfindung ging, zb. ob Nubox xxx oder Nuline yyy, am Ende in der Signatur des Fragestellers eine Nuvero aufgelistet steht :lol:
Ich kann das auch aus meiner eigenen Erfahrung sagen. Ich habe mit einer Nubox 481 begonnen, diese war schon um einiges besser als mein uraltes Teufelszeug Theater 2.
Dann kam der Wunsch nach mehr und nun habe ich aktuell eine Nuline 102 und eine Nuvero 11 zum Vergleich zu Hause stehen und ich kann dir nur sagen, der Unterschied ist für mich sehr deutlich hörbar (trotz etwas verschlagener Ohren wegen Krankheit!) Hab mir gerade Eric Clapton Unplugged reingezogen und da bringt die 11er schon mehr Lebendigkeit und Spielfreude mit. Aber das merkt man erst im direkten Vergleich. Die 11er hab ich erst seit gestern im Haus, die 102er kenn ich jetzt schon 3 Wochen und bis gestern dachte ich nicht daß man da noch viel draufpacken kann, aber ich wollte es einfach wissen und jetzt wird die 102er wieder schön verpackt und dem armen Mann vom Packtdienst übergeben (er wird mich schon verfluchen).

Den Center könntest du eventuell am Anfang noch weglassen. Ich kenne deine Hörsituation nicht, aber wenn du mittig zwischen den Fronts sitzst und wenn du meistens alleine hörst, dann kannst du ihn dir im Moment echt schenken. Ich habe momemtan auch keinen und ich merke keinen Unterschied. Das gesparte Geld würde ich entweder in einen AW-1000 investieren oder in einen hochwertigen Receiver.

Zu den Rears kann ich dir auf jeden Fall die DS-22 empfehlen, die hab ich auch. Sie bauen eine sehr schöne, räumliche Surround Kulisse auf.
Zu den NuVero 3 kann ich nichts sagen, da ich sie (noch) nicht kenne, aber wenn du die 11er als Fronts hast, ist es eine Frage der Zeit, bis auch die Rears Nuvero's werden...

rob

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Do 29. Dez 2011, 20:04
von André77
Hallo zusammen!

Kurz und knapp:
Ich würde 5 CS-72er mit 2 ordentlichen Woofern favorisieren. Hat ja schon irgend jemand am Anfang des Threads geschrieben.
Finde ich supergenial...
5 Vero-Center würden das Ensemble vermutlich toppen, sprengen dann aber leider das vorgegebene Budget.
Viel Spaß!

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Sa 31. Dez 2011, 14:47
von ZackBummDrin
Moin Moin,

Mann, bin ich im Eimer.. warum muss auch die Nacht vor Silvester scho immer halb durchgemacht werden :wink:


Nun gut, zum Thema..

Meine Frage lautet immer noch:
NuLine oder NuVero?


Nach weiteren tagelangen, intensivsten Recherchen (hier im Forum und auf vielen Testseiten) und dank Euren Tips und konkreten Antworten hier habe ich folgende Schlüsse gezogen:

Wenn NuLine, dann:

- NuLine 102 als Front-LS (bei den LS bin ich mir sicher (!), ob ATM Ja oder Nein ist noch die Frage)
- NuLine CS-72 als Center (von dieser Wahl bin ich überzeugt!)
- DS-22 oder DS-62 als Rears (tendiere aufgrund der flexiblen Aufstellungsmöglichkeiten zu den DS-22, da diese auch ohne Probleme an die Wand montiert werden könnten)
- 1 x AW-1300 DSP, 1 x AW-1000 oder 2 x AW-560 (da bin ich mir noch ziemlich unschlüssig, wobei ich aktuell aus Platzmangel schon ein Problem darin sehe, nur einen Sub vernünftig aufzustellen :roll: )


Wenn NuVero, dann:

- NuVero 11 als Front-LS (aufgrund des besseren Tiefganges bevorzuge ich die 11er gegenüber der 10er, die flexibleren Aufstellmöglichkeiten der 10er sind aber nicht zu vernachlässigen, 14er sind als Paar einfach zu teuer)
- NuVero 7 als Center (davon bin ich absolut überzeugt!!)
- NuLine DS-22 oder DS-62 (siehe oben!) oder NuVero 3 (scheinbar tolle Räumlichkeit und flexibel aufzustellen) oder NuVero 5 (Flexible Aufstellung auf ein Stativ/Regal/an die Wand und nebenbei Wahnsinns-Optik, leider kein Dipol!) als Rears
- Sub ist keiner vorgesehen (Tiefgang der NuVero 11 ist ausreichend (?!?) , Budget-Grenze ist längst erreicht, Sub kann zur Not in ein paar Jahren nachgekauft werden :mrgreen: )


Ab Montag beginnt für mich wieder der Arbeitsalltag und ich kann in den nächsten zwei oder gar drei Monaten leider nicht absehen, wann ich einen ganzen Tag Zeit habe, nach Aalen oder SG zu fahren (so is des halt als Selbstständiger, könnt Ihr glauben oder nicht :wink: )

Daher werde ich mir wohl ein komplettes Set bestellen und anschließend hoffen, die richtige Wahl getroffen zu haben :sweat:


Ich habe meine Auswahl eingeschränkt so gut es geht, dennoch bleiben ein paar entscheidende Fragen offen, vor allem die Wahl der Front-LS betreffend:

- Ich lese immer wieder, bei der NuVero 11 ist ein Sub absolut entbehrlich (ob Testseiten oder hier im Forum) und dann aber immer wieder absolute Darstellungen, dass man beim Heimkino für richtige Kinoatmosphäre auf gar keinen Fall auf einen oder gar zwei Subs verzichten darf 8O
--> Ist ein NuVero 11-Set ohne Sub auch für Filme mit krachenden Effekten geeignet? (es geht mir um Kinoatmosphäre, nicht darum, die Wände zum Beben zu bringen :wink: )

- NuLine 102 mit ATM geht bis auf 27 Hz runter
--> Ist denn dann noch ein Sub notwendig?

- NuVero geht bis auf 32 Hz runter (ohne ATM)
--> Ist denn die NuLine 102 mit ATM sogar ein besserer "Sub-Ersatz" als NuVero 11??? :?:


Die Fragen zur Wahl der Rears sind mir im Moment erstmal nicht sooo wichtig wie die Fragen zum Herzstück meines LS-Sets, den Front-LS.


Als AV-Reciever würde ich wohl in beiden Fällen zum Pioneer LX-83 oder Onkyo 5007 tendieren (außer mir kann hier noch einer der Marantz-Vertreter einen vergleichbaren Reciever empfehlen :wink: ).


Peace,
Manu

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Sa 31. Dez 2011, 14:56
von TasteOfMyCheese
Hey,
ZackBummDrin hat geschrieben:Ist ein NuVero 11-Set ohne Sub auch für Filme mit krachenden Effekten geeignet?
Absolut, solange du nicht wirkliche Erdbeben simulieren willst, wird der Tiefgang und Druck der Standlautsprecher genügen, zumindest finde ich das.
Wenn du ein ATM einbindest (bei NuLine 102) ist in beiden Fällen kein Sub mehr notwendig sondern wäre eher eine Zugabe, um noch mehr Druck im Tiefbassbereich zu machen.
Die 102 wird mit ATM vermutlich etwas weniger maximalen Pegel als die 11 erreichen. Sie hat zwar einen höheren Wirkungsgrad aber durch das ATM wird die Box stärker belastet, abgesehen davon, dass man mit normalen Verstärkern nicht in die Leistungsregionen kommt, in denen diese Lautsprecher versagen.
Ich persönlich würde die NuVero 11 gegenüber der NuLine 102 klanglich bevorzugen, noch mehr bevorzuge ich die NuVero 10, aber das ist deine Entscheidung.
Die Nuline ist mir in den Mitten-Höhen, bei etwa 2-3khz einen Tick zu scharf, das macht die NuVero besser.
ZackBummDrin hat geschrieben:Als AV-Reciever würde ich wohl in beiden Fällen zum Pioneer LX-83 oder Onkyo 5007 tendieren (außer mir kann hier noch einer der Marantz-Vertreter einen vergleichbaren Reciever empfehlen :wink: ).
Ich weiß zwar nicht ob er vergleichbar ist, aber wie wäre es mit diesem Marantz SR-7005 Zwar bin ich der Meinung, dass es auch deutlich kleinere Receiver noch tun, aber auch das ist natürlich deine Entscheidung!

Viele Grüße
Berti

Re: 5.1 Set (NuLine/NuVero) für Film und Musik

Verfasst: Sa 31. Dez 2011, 16:04
von rob74
Hab grad mein Setup probehalber auf 4.0 umgestellt und mit Dark Knight getestet.
Ich kann dir bestätigen, daß man mit den 11ern problemlos auf einen Sub verzichten kann, sofern man keine 20Hz braucht...
Mann, das ist ja echt nicht zu glauben, was die für einen Bass aus dem Ärmel schütteln kann 8O