Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

nubi2011 hat geschrieben:
Da sind wir doch beim Problem. Hier wird der Eindruck erweckt, dass ohne Absorber es sch... klingt. Ich behaupte, dass 99% aller Leute, die nubert kaufen, sich keine Absorber in die Bude hängen, weil hässlich, kein Platz, Frau zieht aus (ok, könnte auch Motivation sein ), was auch immer, ....
Denen wird nun suggeriert, ohne Absorber macht es eh keinen Sinn, sich neue Boxen zu kaufen. Sehr sinnvoll.

BTW: Bei mir im Wohnzimmer ist kein einziger Absorber und der Klang ist bombig. Gescheite Aufstellung, Sitzposition und vernüftiger Umgang mit Materialien ermöglichen m. E. einen natürlicheren, lebhafteren Klang. Ansehlicher ist es obendrein.

Ich glaube, dass ist eine Verständnisfrage. Von "müssen" war auch gar keine Rede.
Man sollte sich einfach mal die Zeit nehmen und das eine oder andere in Sachen
Absorption, frühe Reflexionen, Nachhall, Flatterechos, u.s.w. nur mal ausprobieren.

Was passiert, wenn ich mal so Testweise 2 Matratzen hinter meine LS stelle?
Es tun natürlich auch z.B. Stuhlauflagen für Gartenmöbel!

Oder mein Sofa statt hinten an der Wand, z.B. einfach mal 1m vorrücke?
Vielleicht noch einen Teppich zwischen Hörplatz und LS?

Müssen, tut man gar nichts. Ich kann aber eine ganze Menge verändern!
Und mit ein bisschen Mühe und ein wenig Belesenheit, macht Musik hören
gleich doppelt so viel Spaß.

Außerdem bin ich der Meinung: "Ich kaufe mir keine nuVero 14 die bei mir
wegen der miserabelen Akustik überhaupt nix von dem bringen kann was
sie eigentlich drauf hat. "
Natürlich kann man alles übertreiben und aus seinem WZ ein Tonstudio
machen. Das ist nicht mein Anliegen. Das soll hier nicht vermittelt werden.
Mann kann aber vieles verbessern, wenn man möchte, oder halt unzufrieden ist.

Nicht immer alles so negativ betrachten, bitte!
Diese Beiträge sollen doch anderen helfen und nichts anderes.

LG
zwäng

Natürlich ist das kein Muss! Und nicht jeder will sich überhaupt mal damit auseinander setzen, aber Fakt ist das die Aufstellung der Boxen, die Beschaffenheit des Hörraums und die Hörplatzwahl => sprich Raum-akustische Einflüsse 300-mal so wichtig sind als die verwendete Hardware.

Und wer einfach nur gut Geld für die Boxen und Elektronik ausgibt, diese in ein schlechten Raum auch noch schlecht aufstellt, dem sei doch bitte gesagt er hätte sich genauso gut Brüllwürfel kaufen können.
Davon abgesehen nix gegen Brüllwürfel, denn die können genauso von einer optimierten Raumakustik profitieren wie State of the Art Material.

Nen Forum sollte doch dazu da sein Informationen unter den Usern auszutauschen und auch Erfahrungen zu teilen. Wenn jetzt Zwäng den Weg über Matrazen bis zu seinen Absorbern gegangen ist heißt es doch jetzt nicht, dass jeder diesen Weg gehen muss... Es langt doch viel mehr, wenn Zwäng das für ihn beste Endergebnis mitteilt. Und er versucht es den anderen Usern auch noch zu erklähren und liefert damit hilfreiche und themenbezogene Informationen.

nubi2011 hat geschrieben:...Jetzt wird wohl jeder Thread füher oder später mit dieser Schleichwerbung zersetzt. Prima!

Wenn sich hier einer mit "Zersetzung" auskennt, dann ja wohl du. "Schöne" Wortwahl übrigens, die allerdings mehr auf deinen Horizont schließen lässt als auf den des Kritisierten...

Auch wenn die Antwort eigentlich nicht lohnt (jedenfalls nicht für dich, aber vielleicht für andere Leser, die diesen Nebenfaden ab Montag wohl günstigenfalls im Offtopicbereich wiederfinden werden):

Es passiert im nuForum nicht das erste Mal, dass jemand sich vom Hobby Hifi zum Neben- oder gar Hauptberuf weiterentwickelt (mir fallen da spontan mindestens zwei ehemals sehr aktive User ein). Das nennt sich übrigens Leben. Und wer in seinem sturen Schädel mehr Kategorien kennt als Schwarz und Weiß, sich auch mit den Graustufen des Lebens auseinandersetzt, der weiß, dass auch die Einhaltung der Regeln insofern eine fließende ist.

zwäng hat geschrieben:Außerdem bin ich der Meinung: "Ich kaufe mir keine nuVero 14 die bei mir
wegen der miserabelen Akustik überhaupt nix von dem bringen kann was
sie eigentlich drauf hat. "

Wer das Geld für 14er zückt, wird diese halbwegs vernüftig stellen können. Wer 14er in einem Raum mit "miserabelen Akustik" stellt, dem ist auch mit Absorbern nicht mehr zu helfen, es sei denn, man nimmt in kauf, dass er danach seinen Raum nicht wieder erkennt.

zwäng hat geschrieben:Diese Beiträge sollen doch anderen helfen und nichts anderes.

Ich empfinde es nicht als Hilfe, wenn hier der Eindruck erweckt wird, Musikhören geht vernüftig nur mit Absorbern und das Ganze dann mit Eigeninteressen vermengt wird, die nicht offenkundig sind. Wenn hier jemand seine Dienste anbietet, sollte das klar im Profil und in der Signatur gekennzeichnet sein. Ob das in einem Herstellerforum zielführend ist, kann sich nubert überlegen.
Im Grunde sind die Interessen nicht in Einklang zu bringen. Wie kdr schreibt, sagt nubert, es werden keine Absorber benötigt, die Boxen klingen auch so gut. Was sollen sie auch anderes sagen, wenn sie Boxen verkaufen wollen? Wer hängt sich schon Absorber in die Bude? Die Wenigsten. So, und wenn nubert sagt, es braucht keine Absorber, wird auch kein Absorberverkäufer benötigt. Eigentlich ganz einfach.

Würde jeder Lautsprecher Hersteller seine Kunden zuerst damit konfrontieren wie komplex die ganze Geschichte eig. ist, dann könnt er ja direkt mal einpacken und besser Bananen verkaufen oder sonnst was.

djbergwerk hat geschrieben:[..]Fakt ist das die Aufstellung der Boxen, die Beschaffenheit des Hörraums und die Hörplatzwahl => sprich Raum-akustische Einflüsse 300-mal so wichtig sind als die verwendete Hardware.

Und wer einfach nur gut Geld für die Boxen und Elektronik ausgibt, diese in ein schlechten Raum auch noch schlecht aufstellt, dem sei doch bitte gesagt er hätte sich genauso gut Brüllwürfel kaufen können.

Sorry, das ist genau die Art von Aussage, die das Thema absolut nicht vorwärts bringen! Mit solcher Retorik kann man jedes berechtigte Anliegen torpedieren.

Und was ist an der Aussage grundsätzlich falsch?

djbergwerk hat geschrieben:Würde jeder Lautsprecher Hersteller seine Kunden zuerst damit konfrontieren wie komplex die ganze Geschichte eig. ist, dann könnt er ja direkt mal einpacken und besser Bananen verkaufen oder sonnst was.

Es ist eben gar nicht so komplex, wie es manchmal dargestellt wird. In einem normalen, gemütlichen Wohnzimmer braucht es keine Absorber. Da funktionieren die nubert Boxen tadellos. Und wenn etwas optimiert werden soll, kannst du mal Gerald fragen, wie er das gelöst hat. Der lässt einfach ein paar Katzen rumlaufen. Was meinst du, wie die absorbieren. Ok, mit dem Bedrucken hapert es noch etwas.

djbergwerk hat geschrieben:Und was ist an der Aussage grundsätzlich falsch?

Es geht mir nicht darum, ob die Aussage falsch oder richtig ist. Mal als Beispiel eine in Foren sehr beliebte Aussage: "Wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser die Klappe halten!". Da könnte man auch die Frage stellen, was an dieser Aussage grundsätzlich falsch ist; aber das ist völlig irrelevant - sie hilft jedenfalls nicht weiter!

"300-mal so wichtig", "einfach nur gut Geld", "schlechter Raum", "schlecht aufgestellt" - das sind alles Begriffe, unter denen sich jeder was anderes vorstellt. Um da Sinn rein zu bekommen, müsste erstmal nachfragen: Was meinst du mit 300-mal so wichtig?, mit schlechtem Raum, vielleicht ist ein Raum nur ein bisschen schlecht, vielleicht ist er sauschlecht bzgl. Moden aber gut bzgl. Hall, oder umgekehrt; und wie schlecht aufgestellt - Wandabstand hinten, vorne, Hörplatz.... etc.

Solche Aussagen werfen mehr Fragen auf, als sie beantworten - bedeutend mehr! Sie helfen niemanden, den Neuling verwirren sie wahrscheinlich eher; und wenn er die Gepflogenheiten des Forums noch nicht kennt, lässt er sich womöglich entmutigen und denkt, es habe doch eh alles keinen Sinn...

Der sinnvolle Kern der Aussagen ist letztlich: Bitte den Einfluß und die Bedeutung der Raumakustik nicht unterschätzen! Das ganze Gepolter drumrum dient nur der Hervorhebung - warum es dann nicht einfach so schreiben? Fett und mit Ausrufezeichen - aber ohne potenziell verwirrende Ausschmückungen.

Bitte nicht falsch verstehen: Ich will die Bedeutung der Raumakustik nicht herunterspielen! Aber ich bin aufgrund eigener Erfahrungen der Meinung, dass es einem Neuling hier in diesem Forum teilweise unnötig schwer gemacht wird, einen für seine jeweilige Situation passenden Einstieg in die Thematik zu finden.

Ist aber alles nur meine persönliche Meinung, vielleicht kann man es einfach als solche stehen lassen, bevor Bertis Thread erneut geschreddert wird.