Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

BTT:
Ich betreibe mein System (u.a. 2x nv14) an einem Rotel RSP-1570 (bald 1572)
und an der RB-1572 Endstufe und bin vollstens zufrieden. Gerade die Class D
Endstufe macht Ihren Job hervorragend. Für die Surrounds (4x nv4+ 1x nv7)
habe ich die RMB-1565.

Alles ohne Schnickschnack. Ehrliche - neutrale Wiedergabe.
Wüsste nicht, was ich da noch verbessern sollte... (ATM vielleicht..)

mal was eher unqualifiziertes zur Leistung von mir:

betreibe meine Nuline 100er mit den besagten Denon POAs.
Da hab ich auch mehr Leistung als ich hören kann.
Sprich ist eigentlich nicht notweendig wirklich so groß mit den Watt zu gehen...

aber ich habe folgende Erfahrungen gemacht:

1. Erfahrung: "Wirkungsgrad" und wenig Leistung
War ne zeitlang mit Heco Vitas 700ern unterwegs und ner Marantz SR4600er.
Von den Wattzahlen Heco ca. 160Watt Sinus, Marantz glaube ich so um die 80 Watt

Ergebniss: die Hecos kamen überhaupt nicht in Schwung und klangen mehr als dünn

Soviel zum Thema 1 Watt reicht theoretisch aus...
Die Hecos die wohl vom Wirkungsgrad (korrigiert mich wenn der Begriff hier falsch ist) nicht ganz unkompliziert sind klingen an der Denon POA-Endstufe wieder gut (kein vergleich zu den Nuberts!). Hier bügeln die vorhandenen Watt halt den kritischeren Wirkungsgrad etc. weg.

2. Erfahrung: "wenig" Leistung
Teac Stereoverstärker mit ca. 60 Watt Sinus an Boxen mit ca. 120 Watt Sinus.
nach längerem laut hören gabs ne Stichflamme und abgeraucht war er.
Sprich zu wenig Leistung lässt den AMP halt eher ans Limit gehen und dadurch "altern" bzw. eher für nen Deffekt sorgen.

3. Erfahrung "Nubert"
Nach einigem durchprobieren (Marantz PM80, DUAl CV 1400, Deno POA 800/2200/2400 und 4000er , Cyrus u.a.) würde ich sagen
sind Nubis wohl Wirkungsgrad technisch recht anspruchslos, d.h. die aufgestellte "Regel"/"Behauptung" 1 Watt reicht aus könnte man für Nubert sicher bestätigen.

4. Erfahrung "Class A"
Hab noch einen schönen Marantz PM80MKii hier.
Der hat (was damals aus besonderes Zuckerl galt) eine Class A Schaltung.
Bei dieser wird dann auf Knopfdruck die Verstärkerleistung "optimiert" und der AMP fährt nur noch mit irgendetwas um die 20/25Watt.
Damit konnte und kann ich immer noch laut genug hören um die Nachbarn zu ärgern (freistehendes Einfamilienhaus!)
Womit auch hier die 1 Watt "Regel" bestätigt wäre

Aus 1-4 ergibt sich für mich folgende Grundregel mit der ich gut fahre;

Wenn möglich den AMP immer was mehr Sinusleistung haben lassen als die Boxen, aber keine Wattorgien jenseits von 200 Watt zu gehen.
Sprich liege mit ner Sinusleistung von 120 - 240Watt in meinen Kombinationen daheim für mich gut.
Wichtiger ist das AMP und Box vom Wirkungsgrad zusammenpassen (wie gesagt aus meire Erfahrung bei Nubert unkritisch).

Habe auch nur die großen Denon Endstufen weil:
1. ich zum Schnäppchenpreis ran gekommen bin
2. ich ne Vor- Endstufenkombie einfach lieber habe als alles in einem Gerät
3. ich ein besseres Gefühl habe mit den ehemaligen Highend Boliden "bessern Klang" zu haben als mit nem aktuellen günstigem Mittelklasse AMP
3. ich bei nem "Schwanzvergleich" nicht immer gleich den kürzeren ziehen will (nicht ganz ernst gemeint )
Also nicht wirklich viele objektive Gründe für die Leistung....

Nicht (immer) falsch verstehen, niemand sagt dass 1 Watt ausreicht. Nur 1/10 Watt Leistung an der Klemme ist eben lauter als man denkt!

Die Sache mit dem Logarithmus wird eben gerne unterschätzt

H.Kili hat geschrieben:
Gibt es keinen Dussun, mit Optik und Haptik eines Accus zum Preis eines Nad's?

Hast du schon einmal einen Dussun in Natura gesehen?

tf11972 hat geschrieben:

H.Kili hat geschrieben:
Gibt es keinen Dussun, mit Optik und Haptik eines Accus zum Preis eines Nad's?

Hast du schon einmal einen Dussun in Natura gesehen?

Wollt ich auch sagen, das Gerät ist alles davon!

Mehr Leistung als die 14 Verträgt, perfekt verarbeitet mit Vollalu und der Preis ist geschenkt im Vergleich zum Accu

Nachteil: Bei nem Defekt, musst hier nen guten Schrauber suchen

Im nuMarkt wird immer noch einer angeboten...

Jep den Dussun habe ich gesehen...
Leider keine Acccuzappler drauf:)...

Da ich nicht in Eile bin, werd ich ausschau halten nach ner revidierten Technics Vor-Endstufe(mit grossen Zapplern:D). Mmn reicht die Leistung (müssen nicht gleich 400-500 W sein:)) und die Qualität dieser damaligen High end-Produkten gefällt mir...

Man wird sehen wie es kommt:)

Gruss Kili

Wenn ich hier die Beiträge lese drängt sich der Verdacht auf das viele nur auf die Watt Einheit schaut. Viel wichtiger sind die Inneren Werte wie generell die Stromzufuhr aufgebaut ist. Ich bin kein Elektroniker berichtigt mich wenn ich falsch liege....
Hochwertige Endstufe haben leistungsstärkere Ekos eingebaut die den Strom speichern können und die dann abgibt wenn z.b. die NuVero 11er viel Impulsleistung brauchen.
Zusätzlich hat man durch ein Ringkern auch einige Vorteile. Zum einen klingen sie besser und zum anderen wird die Stromversorgung besser bewerkstelligt.

Hier ein gutes Beispiel zwischen eine Rotel Endstufe ohne Ringkern etc. Class D und ein Audionet mit zwei Ringkerne und leistungsfähige Ekos.
"Die Rotel-Kombi verfolgt eine sehr direkte, "helle" Klangabstimmung mit etwas dünner, aber dafür ungemein präziser Bassdarstellung. Im Surroundbetrieb überzeugt vor allem die fantastische Sprachverständlichkeit auf dem Centerkanal als auch die Detailherausarbeitung im Hochtonbereich. Die Audionet-Kombination kann diese Eigenschaft locker parieren und wartet schlichtweg mit der deutlich besseren Glaubhaftigkeit auf. Das Rotel-Duett neigt hingegen (speziell mit den "falschen" Lautsprechern) dazu, etwas zu steril und dünn aufzuspielen. Außerdem fehlt der RMB-1095 gegenüber dem AMP V eine wirklich audiophile Abstimmung, die auch das feinfühlige und zugleich temperamentvolle Wiedergeben von Musik zum Erlebnis macht."

"Gegenüber einer Rotel RMB-1095 ertönt die gesamte Wiedergabe facettenreicher und baut ein weitläufigeres Surroundgefühl auf, zumal speziell die Rotel Endstufe auch tonal bei weitem nicht an die Ausgeglichenheit der Audionet herankommt."

Auch sehr interessant ist der Trigon MONO ENDSTUFE DWARF II http://www.trigon-audio.de/index.php?id=65
Der hat zwar nicht so viel Watt, soll aber dennoch richtig abgehen. Der weit überdimensionierte Leistungsnetzteil sorgt für signaladäquaten Stromnachschub.

Ich habe mir überlege ein AV-Receiver von Pioneer den SC-LX86-S oder doch lieber ne Endstufe Kombi zu kaufen.
Ich habe mir für Vor- und Endstufe entschieden.
Als Vorstufe den Oppo 105 und als Endstufe evtl. den Audionet amp 5
Da Audionet laut Test auch ein klanglich neutraler Verstärker wie Cambridge Audio ist.

Fazit: Sucht euch ein Verstärker der die Lautsprecher ausreichend versorgen kann und der dennoch gut klingt. Lasst euch nicht von den Watt irritieren

Leistung alleine ist nur die halbe Wahrheit, stimmt schon.
Die Energie muss ja auch von irgendwo herkommen, also ist ein gut dimensioniertes Netzteil genauso wichtig.
Wer bei der Verstärkerauswahl nicht darauf achtet wird eben bei mit vielleicht wahrnembaren Einbußen leben müssen was sehr hohe Pegel und Dynamiksprünge angeht.
Hauptsache das Verhältniss von Leistung zu Netzteil (und Preis) ist in Ordnung