Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Es werden sich in Zukunft immer mehr Aktive auf dem Markt finden, ich bin auch ein "Fan" der Aktivtechnik.
Deshalb aber von einen Aussterben der Passiven zu sprechen..........das hat man auch bei Vinyl gemeint.

Gruß Brette

kdr hat geschrieben:
Das mangelnde bassvermögen von aktiven , das schreiben so einige . Sie bezeichnen den klang auch als blutleer oder emotionslos

Stop,
das hab ich nicht geschrieben.....

B&M baut (fast) nur geschlossene Lautsprecher wegen der Funktionsweise der Membranregelung.
Deshalb kommt eine B&M 2s mit 2x20cm Chassis je Seite und 150 Watt je Chassis im Bassbereich nicht auf den Pegel welchen ich manchmal benötige,
eine BR-Konstruktion hätte da weniger Probleme,
z.B. die Adam Audio S4X-V haut da mit ihren zwei 31ern schon nen ganz anderen Pegel raus,
eigentlich über der Schmerzgrenze, aber eben wieder die Optik........

Desweiteren spielen Aktive bei kleinen Lautstärken meist schon voller als manch große passive Pendants welchen man erst mit mehr Pegel etwas anreizt geben muss ,
beim Leisehören hab ich ein entsprechendes Klangprofil eingestellt um das Auszugleichen.

Blutleer und emotionslos? Sicher nicht pauschal zu beantworten,
ich habe die emotionalste Vorführung mit den B&M Line Modellen gehabt,
preislich natürlich jenseits von Gut und Böse, bzw. deutlich außerhalb der finanziellen Möglichkeiten.

Ich lese ja hier ab und zu das sich Viel eine aktive NuVero 14 wünschen,
wer würde bei 8k€ bestellen? Denn darunter sehe ICH auch für Nubert keine Möglichkeit solch einen Klopper aktiv anzubieten, denn selbst das würde schon für Aufruhr in der Aktivszene führen!!!

Also, Hand aufs Herz, wer würde so schnell ordern wie hier bei der A-300?

VG

Brette hat geschrieben:Ich glaube nicht das passive LS aussterben werden, nur weil Nubert jetzt auch ein paar gute Aktive im Angebot hat.

Ich beziehe mich auf die zukünftigen aktiven Standlautsprecher der Nuvero Linie, nicht auf die aktuellen kleinen Varianten.

Also 8000,- für ein paar aktive Nuvero 14 wäre wohl ein Nubert typischer korrekter Preis , also für mich käme das in betracht , wenn ich die wahl zwischen aktiver oder passiver Nuvero 14 hätte.
Bedenkt man das Nubert gern Amps vom MF für die 14er empfiehlt zu etwa 2500,- dann kommt das fast aufs gleiche raus.

klaus

Quadral bietet zur zeit eine aktive Standbox für 6000,- das paar. Wurden von AUDIO UND FAIRAUDIO getestet .

Das Thema der Bühne interessiert mich sehr. Allerdings bin ich bislang zufrieden mit der stabilen und präzisen Bühne bei der 14er, und zwar uneingeschränkt in der Breite, aber auch in der Tiefe. Es erfordert allerdings nach meiner Erfahrung eines großen Aufwandes bei der Aufstellung, gerade was die Tiefenstaffelung angeht.

Von der oft beschriebenen flachen Bühne oder Wand kann ich bei mir beim besten Willen nicht berichten. ZB kann man bei Brubeck's Take Five die Instrumente in der Tiefe sehr gut zuordnen und positionieren, ebenso bei dem Liveauftritt von Brubeck in der Carnegie Hall. Aber nochmal: Es bedurfte wirklich viel Boxenrückens und einer ziemlich kompromisslosen Herangehensweise, um dieses Ergebnis zu erreichen. Sowohl 11er als auch 14er brauchen nach meinen Erfahrungen viel Luft um sich herum, um ihr Potential voll zu entfalten.

Im Übrigen ist es auch bei den Veros so, dass ich die exakte Bühne mit Tiefe nur in einem sehr kleinen Bereich im Sweetspot habe. Außerhalb hat man wenig tonale Einfärbungen, aber - logischerweise - keine korrekte Bühne mehr. Aber ehrlich gesagt interessiert mich der Klang außerhalb des Sweetspots auch nicht sonderlich. Wenn ich konzentriert Musik höre, sitze ich im Sweetspot, darauf ist alles ausgerichtet. Alles andere ist Raumbeschallung.

Mich würde der Gedanke an große Aktive Nuberts wirklich faszinieren. Wie backes schon sagt, liegt man bei Aktiven, die Pegel und Bass wie eine 14er können, rasch im fünfstelligen Bereich. Sollte Nubert ein 14er Äquivalent mit evtl. noch besserer Abbildung im Paar für deutlich unter 10.000 anbieten können (eher so um die 6.000 bis 8.000), wäre das natürlich ein Hammer, wobei das dann mit einer Fertigung in Deutschland sicher schwierig würde.

Viele Grüße

Genussmensch

Brette hat geschrieben:Es werden sich in Zukunft immer mehr Aktive auf dem Markt finden, ich bin auch ein "Fan" der Aktivtechnik.
Deshalb aber von einen Aussterben der Passiven zu sprechen..........das hat man auch bei Vinyl gemeint.

Es kann ja nach dem Aussterben ein Wiederauferstehen geben...

Ernsthaft: das mit dem "Aussterben" war nicht so wörtlich gemeint - meine Frage ging eher in die Richtung, ob jetzt ein Zeitpunkt gekommen ist, dass Aktivtechnik so weit ist (auch preislich), dass der Trend sehr stark in diese Richtung geht. So weit wie bei Vinyl vs. digital muss das ja gar nicht gehen, vielleicht eher so wie Notebooks irgendwann mal PCs "abgelöst" haben, oder Tablets Notebooks - natürlich gibt es immer noch PCs.

Den neuen Schaltverstärkern , die im Preis sehr sehr günstig zu haben sind sei Dank .

Das könnte manch 30000,- aktivbox mit üblicher Class AB Technik wesentlich billiger machen.

Ganz verstehe ich die Argumentation hier noch nicht: es wird gesagt, dass Aktivtechnik teuer sei, es wird vermutet, dass eine aktive NuVero sich im Preis verdoppeln könnte. Aber die A300 zeigt doch, dass so ein Aktivmodul deutlich unter 500€ zu machen ist. Gut, eine Standbox wäre mit diesem Modul natürlich deutlich untermotorisiert - aber würde mehr Leistung tatsächlich den Preis von einigen hundert auf mehrere tausend hochschnellen lassen? Was übersehe ich?

horch! hat geschrieben:meine Frage ging eher in die Richtung, ob jetzt ein Zeitpunkt gekommen ist, dass Aktivtechnik so weit ist (auch preislich), dass der Trend sehr stark in diese Richtung geht.

Der Zeitpunkt liegt schon sehr sehr lange in der Vergangenheit (siehe Studiobereich). Hat auch weniger was mit dem Preis zu tun, sonder dass Aktivboxen es schwer hatten/haben in HiFi Kreisen Anerkennung zu finden. Hier haben sich leider sehr antiquierte Meinungen festgesetzt bei der kaufstarken Kundschaft. Da diese aber immer älter wird, und technikoffenere/vorurteilsfreie Kundschaft nachrückt die die Vorteile der Aktivtechnik zu schätzen weiß bin ich mir sicher dass in den nächsten Jahren die Aktivtechnik auch im HiFi Bereich mehr Einfluss gewinnt.

Ich denke ein wenig mehr Differenzierung würde der Thematik helfen.

Denn eine Aktivbox ist zunächst nicht mehr als eine Passivbox mit eingebauter Verstärkereinheit. Technische Eingriffe wie eine DSP gesteuerte Frequenz- und Phasenkorrektur sind per se keine Eigenschaft von Aktivboxen. Die klanglichen Vorteile liegen, ist so eine Technik wie bei der A300 implementiert, auf der Hand.

Das Abstrahlverhalten ist, wenn ich mich nicht irre, von der Aktivtechnik jedoch nicht betroffen. Hier greifen die "mechanischen" Eigenschaften des Lautsprechers, zB das Klangsegel, die Schallführung , Membrandurchmesser usw. usw.

Der Tiefgang der 300er ist sicher überragend und fast nicht zu glauben. Bei 30 Hz sind wir in den Regionen einer Box wie der Nuvero 10! Jedoch erinnere ich mich an meine Testphase mit dieser schönen Box. Ich empfand die untersten Frequenzen jedoch als eher irritierend als glaubwürdig. Wenn Tiefbass, dann bitte wie bei einem Livekonzert mit der notwendigen Autorität. Nach dieser Erfahrung war für mich klar, dass ich den Zahlen auf dem Papier zunächst weniger Beachtung schenken sollte.

Zur steigenden Akzeptanz aktiver Boxen würde ich den Trend hin zu mobilen Abspielgeräten nennen wollen. Manch ein Apfelfan hat sicher auch ein Auge für gute Boxen. Aber, ich wage zu bezweifeln dass eine aktive Nuvero 14 diese Käuferschicht ansprechen wird.

Just my 2 Cents.

Gruss!