Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Funktioniert eine Box in einer Luftdichten Kiste überhaupt halbwegs normal? Da müsste ja sowas wie ein extremer Druckkammereffekt auftreten... d.h. schon relativ hohe Frequenzen passen wellenlängenmässig gar nicht rein... wie wirkt sich das auf Pegelmessungen aus?

Wenn du mich fragst ich hab keine ahnung
Ich probier es einfach aus, werde dann ja die messergebnisse vom AVR bekommen die nicht besonders aussagekräftig sind, aber ich erhoffe mir unterschiedliche ergebnisse zu bekommen zwischen mehr oder weniger Luftdruck. ist vielleicht wie wenn jemand 12 Nuvero 14 auf 8 qm hat
Keine ahnung was dabei genau raus kommt, ausserhalb wird natürlich nichts gescheites ankommen, das leuchtet selbst mir ein.

horch! hat geschrieben:Funktioniert eine Box in einer Luftdichten Kiste überhaupt halbwegs normal? Da müsste ja sowas wie ein extremer Druckkammereffekt auftreten... d.h. schon relativ hohe Frequenzen passen wellenlängenmässig gar nicht rein... wie wirkt sich das auf Pegelmessungen aus?

Was meinst du mit hohe Frequenzen? Denn 1kHz ist schon kürzer als dein Kopf

Der Druckkammereffekt tritt doch sonst unterhalb der 1. Mode auf. Der Luftdruck passt sich ja an, allerdings hast du nur im Idealfall(das wäre kein Ausgleich durch Fenster und sonstiges), deine 12 dB Anstieg unterhalb der 1. Mode. In normalen Räumen passiert das aber eigentlich nie, da diese eben nicht dicht sind und irgendeine Tür in der Regel schon zum Druckausgleich langt dass der Effekt weniger stark ausgeprägt ist.

Im schalldichten Raum, hättest du z.b. mit NV 14 und der kleinste Mode bei 50 HZ , an ihrem Abfall (ca 25 HZ) dann theoretische 12 dB mehr Pegel. Das ist aber Schall der NICHT zwischen den parallelen Wänden hin und her pendelt. Mit anderen Worten: Das ist der trockenste Bass den du jemals bekommen wirst.
Den Lowcut oder die Filter der DSP Woofer kann man übrigens prima nutzen um das zu kompensieren, in vielen Fällen dürfte der Effekt aber eher nicht störend sein, sondern erwünscht.

Unterhalb der Modenfrequenzen ist der Bass meist ziemlich linear, sollte der Bass noch nicht stark abgefallen sein (weil eben z.b. dein AW1000 locker die 20 HZ schafft), kann man den Effekt auch gezielt nutzen um den Tiefgang zu erweitern. Was du im Ansatz ja auch siehst, denn jeder der eine Box oder Sub dieser Größe hat, wird in einer Messung (oder eben Sweep) merken, dass seine Box deutlich tiefer abfällt als in der Freifeldmessung von Nubert.

Hier mal ein Beispiel aus einer Messung die ich noch vom Boxenschieben habe(nicht mehr aktuell aber zeigt worauf ich hinaus will):



Der Nulldurchgang liegt bei 18 HZ. Die erste Mode irgendwo knapp über 30.

Kurzfassung: Wenn der Druckkammereffekt stärker auftreten kann, dann hin zu TIEFEREN Frequenzen, nicht höhere.

Gruß Thomas

@ Thomas:

Willst du mir jetzt erzählen dass das der Frequenzgang deiner 14er ist ? Ohne Sub ?

Wenn ja, respekt, und da es nicht mehr die aktuelle Aufstellung ist wirds wohl noch besser klingen?

Ja so ungefähr war das mal, mittlerweile ist aber der Kickbass auch linear. ATM steht auf 14 uhr für hörphysiologische Richtigkeit, klingt aber trocken.

Es ist absolut möglich trocken klingende Frequenzgänge in normalen Räumen ohne EQ's oder sonstiges zu haben. Geglättet sähe das Ganze aber noch etwas entspannter aus

Gruß Thomas

ThomasB hat geschrieben:Was meinst du mit hohe Frequenzen?

Ich schrieb nicht "hohe" sondern "relativ hohe".

ThomasB hat geschrieben:Kurzfassung: Wenn der Druckkammereffekt stärker auftreten kann, dann hin zu TIEFEREN Frequenzen, nicht höhere.

Es geht hier um den Bass (siehe Überschrift) und um Messungen in einer luftdichten Kiste, die nicht viel größer ist als eine 311er (siehe http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 78#p711478).

Wenn da der Effekt auftritt, ist fraglich, ob das noch Bassfrequenzen sind, ab denen er auftritt. "Relativ hoch" meint also: in der Kiste höher als in einem Raum.

Ich versteh dich leider immer noch nicht.

Wie kommst auf hoch? Die Frequenz vom Roomgain ist doch durch die Raummasse bestimmt, mit steigendem Pegel zu tieferen(!) Frequenzen. Ob und wie stark der Effekt auftritt liegt wie du schon sagtest, daran ob ein Druckausgleich stattfinden kann, oder nicht.

Wie meinst du das jetzt mit hoeheren Frequenzen? Dass der Roomgain frueher anfaengt wenn der Raum dicht ist?

Gruss Thomas

Edit: Zu deinem letzten Absatz: ja stimmt, ist in nem anderem Bereich als im Raum. Duerfte im Versuch dann aber ziemlich perfekte 12 db sein ubd gut zu erkennen

Wenn uns Chris die Maße seiner Kiste durchgibt, rechnest du die erste Mode aus - die Frequenz und alles drunter meine ich mit "relativ hoch".

Danke, nun hab ichs gecheckt. Dann ignorier das darueber

horch! hat geschrieben:Wenn uns Chris die Maße seiner Kiste durchgibt, rechnest du die erste Mode aus - die Frequenz und alles drunter meine ich mit "relativ hoch".

Wie Wärs wenn ihr mir sagt wie groß die kiste sein soll um ein halbwegs vernünftiges ergebniss zu bekommen ?
Noch ist nichts fertig.
Die box ist etwa so Gros wie die DS 301.
Etwas Dämmmaterial ( akustik schaumstoff habe ich auch noch.