Verwirrt

[joe.i.m]

...
Zur Verfassung: Wir haben eine, und zwar eine hervorragende. Sie ist seit 1990 auch auf Dauer angelegt. Es gibt nun wirklich nicht den allergeringsten Anlass für eine neue Verfassung. Oder kannst Du mir auch nur einen stichhaltigen Grund nennen? ...

Sehe ich nicht ganz so.
Wir haben Provisorium welches ausdrücklich also solches vorgesehen war aus Unwillen der politischen Parteien und aus Angst vor Veränderungen zur Dauerhaftigkeit erklärt bekommen. Nicht mehr und nicht weniger.
Das hat nichts damit zu tun, ob Änderungen notwendig sind und waren oder nicht.
Es ist einfach so, das man sich scheute, den eigentlich im Artikel 146 GG vorgesehenen Weg zu gehen, und ich Empfinde das Vorgehen heute noch als ziemlich dreisten Vorgang.
Zumindest wäre aus meinem Verständnis heraus eine freie Willenserklärung und Beschluß, wie es die letzten Worte Artikel 146 GG aus meiner Sicht darlegt: " von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist" genau der Passus, der mir halt fehlt und der ein Gefühl des vorgesetzt bekommen haben hinterläßt.

Ändern kann man es wohl nicht mehr, sprich wir werden damit leben müssen.
Und um keine Irrationen zu hinterlassen: das soll nicht heißen das ich das Grundgesetzt als nicht gut betrachte.

Gruß joe

[Genussmensch]

Das Grundgesetz wurde 1990 deshalb nicht durch eine neue Verfassung ersetzt, weil es sich in hervorragender Weise über vier Jahrzehnte bewährt hatte. Das Grundgesetz ist tatsächlich nicht nur die beste Verfassung, die die Deutschen je hatten, sondern wurde auch zum weltweit geachteten und kopierten Vorbild. Im Übrigen spielt man mit Verfassungen nicht nach Lust und Laune; wenn sie sich bewährt haben, sollte man sie hüten wie ein Augapfel.

Und zur "Demokratur": Gott bewahre! Du möchtest also den Rechtsstaat abschaffen und Dich der Diktatur der Mehrheit unterwerfen? Meinst Du das wirklich ernst? Dann hatte ich also ganz recht gemutmaßt in meinem Beitrag. Es ist mir absolut unverständlich, woher diese Verachtung für unser derzeitiges System kommt. Wir leben in Wohlstand und Freiheit, und zwar in einem Ausmaß, wie es nach den dunklen Momenten in der deutschen Geschichte mit zwei Diktaturen kaum zu erhoffen war. Viele Länder auf der Welt beneiden uns um unser stabiles politisches System und unsere Wirtschaftskraft, um den sozialen Frieden, um wissenschaftliche Innovation, um unsere sichere außenpolitische Einbindung und unseren Einfluss. Und Du träumst ernsthaft von einer Demokratur und bist bereit, das alles mir nichts Dir nichts über den Haufen zu werfen? Ich wünsche uns und unseren Kindern, dass wir nicht eines Morgens erwachen und feststellen, dass Dein Traum böse Realität geworden ist!

Und zur Außenpolitik: Also ein Bündnis mit Russland. Fein. Unsere östlichen Nachbarn werden jubeln. Oder noch besser: Neutralität. Schön für ein kleines, sympathisches, aber letztlich strategisch nicht besonders bedeutendes Ländchen wie unseren südlichen Nachbarn (für dessen rebellisch-demokratische Einwohner ich in vielerlei Hinsicht tiefen Respekt empfinde!). Aber für ein 80 Millionen-Volk im Herzen Europas? Ein gerade absurd realitätsferner und vor allem geschichtsvergessener Gedanke!

Warum ist es nur so, dass die Deutschen diesen fatalen Hang haben, zu romantischen Träumern zu mutieren, sobald es an die Politik geht? Welch Unheil diese politische Amusikalität schon über uns gebracht hat!

Viele Grüße

Genussmensch

[Zweck0r]

Oder welche Systemalternative schwebt Dir zur Bekämpfung des Lobbyismus vor?

Zum Beispiel ein Vetorecht des Wählers gegen konkrete Beschlüsse/Maßnahmen. Und Themenwahl statt erzwungener Komplettpakete, aus denen der Wähler die faulen Eier nicht hinauswerfen kann.

Beispiel Umweltschutz: eigentlich eine gute Sache, dient nur leider hauptsächlich als Deckmantel für Abzocke zugunsten der Baulobby und Finanzinvestoren/Wohnungsbaugesellschaften.

[dtpadler]

Russland ist keine echte Demokratie, und Putin ist ein Kleptokrat mit mittlerweile angeblich fast 200 Milliarden Vermögen! Immer dran denken!
Da ist mir Obama lieber als Verbündeter, sorry.

Informier dich mal, wie viel Macht und Einfluss die Scientologen in den USA auf die Politik haben und sogar US Botschafter in Deutschland dazu bringen, Veto einzulegen, wenn es hier einen Aufklärungsabend über Scientology gibt.

Die Macht und den Einfluss hat sonst keine andere Ideologie oder Lobbygruppe in den Vereinigeten Staaten...

achja und wohin blinder Fanatismus von radikalen Ideologien uns hinführen, hat uns Hilter ja schon gezeigt... da is mir Putin deutlich lieber, da weisst wenigstens wer regiert. Wenn du weisst, mit wem du es zu tun hast, ist das immer noch sicherer als der Unsichtbare, von dem keiner weiss was er als nächstes macht.

[joe.i.m]

Das Grundgesetz wurde 1990 deshalb nicht durch eine neue Verfassung ersetzt, weil es sich in hervorragender Weise über vier Jahrzehnte bewährt hatte. Das Grundgesetz ist tatsächlich nicht nur die beste Verfassung, die die Deutschen je hatten, sondern wurde auch zum weltweit geachteten und kopierten Vorbild. Im Übrigen spielt man mit Verfassungen nicht nach Lust und Laune; wenn sie sich bewährt haben, sollte man sie hüten wie ein Augapfel.
...

Da bin ich ganz bei Dir. Um zwanghafte Änderungen ging es in meinen Augen auch nicht.
Sich das nach der Wiedervereinigung nochmals wie von den Vätern dieses Grundgestzes angedacht legimitieren zu lassen, wäre aus meiner Sicht durchaus opportun gewesen und hätte die Achtung der damals nach der Wiedervereinigung politisch führenden Köpfe gegenüber dem Volk zum Ausdruck gebracht.

Gruß joe

[joe.i.m]

Russland ist keine echte Demokratie, und Putin ist ein Kleptokrat mit mittlerweile angeblich fast 200 Milliarden Vermögen! Immer dran denken!
Da ist mir Obama lieber als Verbündeter, sorry.

Na sagen wir es mal so, die Amis sind das kleinere Übel. Das Verhältnis zu ihnen ist ist nun auch nicht gerade ein Hort grenzenlosen Sonnenscheins.

Gruß joe

[rockyou]

Russland ist keine echte Demokratie, und Putin ist ein Kleptokrat mit mittlerweile angeblich fast 200 Milliarden Vermögen! Immer dran denken!
Da ist mir Obama lieber als Verbündeter, sorry.

Informier dich mal, wie viel Macht und Einfluss die Scientologen in den USA auf die Politik haben und sogar US Botschafter in Deutschland dazu bringen, Veto einzulegen, wenn es hier einen Aufklärungsabend über Scientology gibt.

Die Macht und den Einfluss hat sonst keine andere Ideologie oder Lobbygruppe in den Vereinigeten Staaten...

achja und wohin blinder Fanatismus von radikalen Ideologien uns hinführen, hat uns Hilter ja schon gezeigt... da is mir Putin deutlich lieber, da weisst wenigstens wer regiert. Wenn du weisst, mit wem du es zu tun hast, ist das immer noch sicherer als der Unsichtbare, von dem keiner weiss was er als nächstes macht.

Uiuiuiuiui
Das klingt ja alles richtig schlüssig.
Fakt ist, bei uns wechseln regelmäßig die Regierungen, und in den USA auch. Aber in Russland?
Und welches Land holt sich denn mal eben ein wenig Grund und Boden dazu? Aber dazu wurden sie ja gezwungen
Ich bin raus hier, soviel zu Volksabstimmungen...

[dtpadler]

Uiuiuiuiui
Das klingt ja alles richtig schlüssig.
Fakt ist, bei uns wechseln regelmäßig die Regierungen, und in den USA auch. Aber in Russland?
Und welches Land holt sich denn mal eben ein wenig Grund und Boden dazu? Aber dazu wurden sie ja gezwungen
Ich bin raus hier, soviel zu Volksabstimmungen...

Ich glaub, die Amis sind in den letzten Jahren in mehr Länder einmaschiert als die Russen

Die Regierungen wechseln, was hat sich geändert in den USA? Ausser ein Präsident, der den Friedensnobelpreis bekommt, bevor er irgendetwas gemacht hat.
Ich nenne sowas positiven Rassismus. Wohl aus verschiedenen Gründen, zum einen weil er schwarz ist, aufgrund seiner politischen Einstellung etc. aber wohl kaum weil er dafür etwas geleistet hat...

[caine2011]

Aus meiner Sicht handelt es sich um ein sehr vielschichtiges Problem, was sich hier im Forum mittels ja notwendig begrenzter Beiträge schlecht erörtern lässt.

damit ist alles gesagt

[Genussmensch]

Aus meiner Sicht handelt es sich um ein sehr vielschichtiges Problem, was sich hier im Forum mittels ja notwendig begrenzter Beiträge schlecht erörtern lässt.

damit ist alles gesagt

Ja und nein. Dem Problem gerecht werden kann man durch Forenbeiträge natürlich nicht. Aber substantiiert widersprechen kann man schon.

Viele Grüße

Genussmensch