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Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: So 6. Sep 2015, 13:07
von SGE1899
Guten Morgen zusammen,

es hat ein bißchen gedauert, auch, bis sie (NV7 II. Wahl in weiß) endlich da waren, aber seit Donnerstag ist es soweit. Viel Zeit zum aufstellen und testen hatte ich bis gestern nicht, aber am Samstag habe ich das eine und andere ausprobiert. Dazu habe ich die bisherige NuJu 40 links und rechts außen (auf Stativen) neben den NV 7 kurz stehen lassen, um zumindest einen vergleichenden Eindruck zu haben - auch wenn der nicht ganz so fair erscheinen mag.

Erstmal ist für mich eine schöner, als die andere :P ! Und eins möchte ich vorweg nehmen: die NuJubilee 40 ist für mich im P/L-Verhältnis die beste Box, die ich jemals hatte oder (vermutlich) haben werde...aber das ist ja nur meine persönliche Meinung.

Mein Test-Equipement besteht weiterhin aus Onkyo TX 8050 und der NuPro AS 250. Bitte seht es mir nach, dass ich die Beschreibungen meiner Klangeindrücke nicht so ausführlich und dem Metier entsprechend darstellen kann, wie es der eine und andere in diesem Forum fertig bringt. Ich kenne mich eher im Fussball oder mit Autos (ausgenommen Technik) aus.

Ich versuche es trotzdem. Zuerst Radio und TV über die NuJus mit und ohne AS 250 laufen lassen. Das ist für mich eine klasse Kombi für die meisten Aufgaben - solange man auf 5.0 oder mehr verzichten kann. Sehr gutes Bass-Fundament, schöne Stimmenwiedergabe. Bei TV ohne AS250 und gerade bei Filmen ist die Stimmwiedergabe aber teilweise sehr zurückhaltend.
Danach Receiver aus, Bananen-Stecker schnell in die 7er rein und Receiver wieder angemacht...hhhmmmmm, meine Hoffnung, dass die NV7 mit höherem Wirkungsgrad, als die NuJus, mindestens gleichlaut sein würden, wurden nicht erfüllt - genau das wurde aber hier ja schon quasi angekündigt. So musste ich 5 dB oben draufgeben, um die gleiche Lautstärke zu erhalten.

Im ersten Moment hab ich gedacht, das hört sich ja genauso an, wie vorher, und dafür gebe ich pro LS das 3,5 fache aus. Dann kurz besonnen und mal genau hingeschaut...uuupss, die AS 250 war ja gar nicht an und trotzdem hat es sich mindestens genauso klar angehört 8O Jetzt mal etwas konzentrierter Radio gehört und den 7ern mehr Gas zum Durchatman gegeben. Von zusätzlich 5 - 20 dB (also zwischen ca. 50% - 70% Verstärkerleistung) hab ich vieles ausprobiert und kann sagen: Mann-Oh-Mann...eine so große und trotzdem zierliche Box kann so einen Betrieb machen? Fast kein Dröhnen (45 cm Wandabstand), kein scharfer Hochton und egal, wie laut, die Stimmen sind immernoch klar zu verstehen (Schalterstellungen auf neutral und frei aufgestellt und keine Absorber-Utensilien).

Meine Erkenntnis bzw. mein Fazit: Die NV7 (vielleicht auch alle anderen NuVeros) brauchen Leistung, um Ihr Potential abrufen zu können. Das ist wie bei einem Renn-Saugmotor, der von Drehzahlen lebt, damit er schnell fährt. Auch da spielt die Musik erst zwischen 4000 - 7000 Umdrehungen. D. h. aber nicht, dass es nur mit nachbarschaftsstörenden Pegeln geht. Und zu wissen, dass man kann, wenn man will, lässt einen durchaus beruhigt und entspannt hören...

Wenn ihr Fragen habt, auch zum folgenden Bild, gerne...
5_NV7mit+AS250+TV.jpg
Schlusswort: Ich will keinen Vergleich mehr mit der NV60 anstrengen, auch wenn ich mir sicher bin, dass es eine sehr gute und erfolgreiche Box sein wird. Für mich bringt die NV7 genau das Understatement mit, dass ich mir gewünscht habe :D

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: So 6. Sep 2015, 16:52
von mk_stgt
danke für deinen bericht und dir viel spass mit den 7'ern!

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: So 6. Sep 2015, 17:02
von SGE1899
Danke, mein erstes ERLEBNIS mit NuVero freut mich sehr :D

In den nächsten Monaten steht ein Umzug an. Mal sehen, wie es dann wird mit wahrscheinlich/hoffentlich noch besseren Aufstell- und Raumakustikmöglichkeiten. Das wird sich aber auf normale Möbel und Accessoires beschränken.

Bleibt nur noch die Frage, was ich mit den NuJus und der AS 250 mache... :wink:

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: So 6. Sep 2015, 17:05
von mk_stgt
verkaufen?

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: So 6. Sep 2015, 17:09
von SGE1899
Schon klar. Aber gerade bei der AS 250 will ich mal den Umzug abwarten. Wenn der Abstand zwischen den LS von aktuell 2 m auf dann evtl. 2,80 oder 3 m steigt, brauche ich vielleicht doch wieder einen Center... Da ich keinen Druck hab, kann ich mir zum Glück Zeit lassen...

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: So 6. Sep 2015, 17:26
von mk_stgt
da hast du recht. erst mal umzug abwarten, vl hast du dann doch wieder verwenung.

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: Mo 7. Sep 2015, 07:28
von BenQ
Danke für den Bericht :D

Dafür das die 7 schon aus dem Rennen war, eine sehr weise Entscheidung deinerseits. Jetzt noch zwei schöne Stative für die Optik und nen bisschen was für die Raumakustik, wie z.B. einen Teppich.

Grüße
Thomas

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: Mo 7. Sep 2015, 12:18
von flo5
SGE1899 hat geschrieben:Zuerst Radio und TV über die NuJus mit und ohne AS 250 laufen lassen. Das ist für mich eine klasse Kombi für die meisten Aufgaben - solange man auf 5.0 oder mehr verzichten kann.
Darf ich fragen wie du die AS-250 an den Stereo-Vollverstärker angeschlossen hast? Klingt für mich gerade so als würdest du zwei Stereo-Paare (auch die AS-250 hat ja L + R) parallel betreiben. Halte ich für nicht wirklich sinnvoll.
SGE1899 hat geschrieben:Bei TV ohne AS250 und gerade bei Filmen ist die Stimmwiedergabe aber teilweise sehr zurückhaltend.
Vielleicht ist die AS-250 auch nur 1-2 dB lauter als die beiden nuJus.. dann ergibt sich genau das Bild was du gerade beschreibst :wink:
SGE1899 hat geschrieben:meine Hoffnung, dass die NV7 mit höherem Wirkungsgrad, als die NuJus, mindestens gleichlaut sein würden, wurden nicht erfüllt - genau das wurde aber hier ja schon quasi angekündigt. So musste ich 5 dB oben draufgeben, um die gleiche Lautstärke zu erhalten.
Der angegebene Wirkungsgrade bei der nuVero 7 sind 84,5 dB, bei der nuJu 40 sind es 84,0 dB. Auf dem Papier sind es 0,5dB, in der Realität bestimmt oder vielleicht ein bisschen mehr. Trotzdem halte ich 5dB am Amp mehr für insgesamt lauter als mit der nuJu.
SGE1899 hat geschrieben:Jetzt mal etwas konzentrierter Radio gehört und den 7ern mehr Gas zum Durchatman gegeben. Von zusätzlich 5 - 20 dB (also zwischen ca. 50% - 70% Verstärkerleistung) hab ich vieles ausprobiert und kann sagen: Mann-Oh-Mann...eine so große und trotzdem zierliche Box kann so einen Betrieb machen? Fast kein Dröhnen (45 cm Wandabstand), kein scharfer Hochton und egal, wie laut, die Stimmen sind immernoch klar zu verstehen (Schalterstellungen auf neutral und frei aufgestellt und keine Absorber-Utensilien).
Wie wurde das Radio eingespeist? Digital? Oder ganz normal über FM? Das als Referenz zum Vergleichen von Boxen halte ich auch nur für begrenzt tauglich.
SGE1899 hat geschrieben:Meine Erkenntnis bzw. mein Fazit: Die NV7 (vielleicht auch alle anderen NuVeros) brauchen Leistung, um Ihr Potential abrufen zu können. Das ist wie bei einem Renn-Saugmotor, der von Drehzahlen lebt, damit er schnell fährt. Auch da spielt die Musik erst zwischen 4000 - 7000 Umdrehungen.
Oha, so unterschiedlicher Meinung kann man sein. Mir zum Beispiel gefällt an den nuVeros, dass bereits bei sehr leisen Pegeln eigentlich schon alles da ist. Klar kann die Vero laut und dazu auch noch ohne nervig zu werden, aber ich würde meinen dass sie da keinen erhöhten Lautstärke-Pegel braucht um "präsent" zu sein. Aber gut, so hört halt jeder anders 8)

Ich würde dir grundsätzlich aber empfehlen, dein Konzept zu überdenken. Also entweder TV mit AS-250 oder nuVero 7 aber beides halte ich mit dem gegebenem Amp für "schwierig". Mit einem AVR sieht's wieder anders aus, der könnte mit der AS-250 schön den Center abbilden.

Bitte sehe das nicht zu sehr als harte Kritik, eher als Tipp für weitere Verbesserungen. Soll ja schließlich jeder so hören, wie es ihm am besten gefällt. Möchte nur auf diese Sache hinweisen.

Grüße
Flo

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: Mo 7. Sep 2015, 22:32
von SGE1899
Ich beantworte flo's Hinweise/Kommentare (böse Kritik sehe ich hier nicht) mal der Reihe nach von 1 - 5. Vielleicht hilft es ja auch zusätzlich dem einen oder anderen...

Zu 1.: Der Onkyo ist ja ein Stereo-Receiver mit PreOuts. Daran ist die AS 250 angeschlosssen, auf Mono gestellt und Lautstärke auf 75 dB. So wurde es mir von der NSF und auch hier im Forum geraten.

Zu 2.: Dass die AS 250 lauter eingestellt war, als die NuJus, kann natürlich gut sein. Ich habe da nichts nachgemessen oder ähnliches (ich wüßte auch gar nicht wie), sondern es hat mir zusammen einfach gefallen.

Zu 3.: Es ist zwar nicht viel, aber von Tag zu Tag stellt sich wohl auch mein Gehör immer mehr auf die NVs ein. Saubere Höhen und schöne Präsenz sind deutlich mehr zu mir durchgedrungen. Somit relativire ich meine Aussage. Dieser "Effekt" des umgewöhnens wird hier ja auch öfter (mit Recht) angemerkt.

Zu 4.: Das Radio wurde normal über FM eingespeist...ist zum Glück schon im Receiver drin, einen separaten Tuner möchte ich nicht aufstellen müssen.

Zu 5.: Vieles relativiert sich ja schon mit der Um-/Eingewöhnung. Und ob eine zusätzliche Endstufe mit z. B. 2 x 250 Watt tatsächlich für mehr unten rum sorgt, werde ich irgendwann mal testen. Im Moment sorgt auch der Onkyo für viel Spaß.

Im Moment nutze ich die AS 250 gar nicht, da es durch die NVs nicht mehr nötig ist. Die Stimmenwiedergabe ist jetzt noch besser. Und wenn sich nach einem Umzug und trotz größerem Abstand zwischen den NVs (evtl. 3 m) zeigt, dass ein Center weiterhin nicht erforderlich ist, dann wandert die AS 250 entweder in ein anderes Zimmer oder sie wird verkauft. Der Onkyo jedenfalls ist aufgrund der PreOut-Möglichkeit vielleicht nicht genau richtig, aber völlig ausreichend.

Vielen Dank flo und beste Grüße
Sven

Re: Bräuchte bitte Unterstützung: NV 60 oder NV 7 (Aktion)

Verfasst: Mo 7. Sep 2015, 22:39
von ThomasB
hab den thread nicht gelesen aber gsnz klar nv7!