Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Dich hab ich doch gar nicht gemeint sondern die Nubert-Beschreibung des Monomodes (<-- haha, kleiner Glasfaserwitz).

Egal, wir sind uns ja einig, dass Heimkino meist Egoistensache ist, es also halt auch bei 11 Lautsprechern einen richtigen Sweet Spot gibt, und in dem halte ich die Kammfiltereffekte für gefährlich, weil man sich ja doch immer ein wenig bewegt, und weil der Center vorwiegend Sprache überträgt, bei der Kammfiltereffekte stark wahrnehmbar sind.

Da wir im TV-Studio sehr viel mit Sprachbeschallung zu tun haben und halt leider meist kein Center-Cluster ausreicht, unsere Lautsprecher aber horizontal zwischen 100 und 120 Grad machen (JBL 4716 bzw. Line Array), sind diese blöden Kammfiltereffekte mein täglich Brot.

Mitweinend:
Wete

caine2011 hat geschrieben:mit einer quelle und der einstellung mono wird ein 6dB leiseres (je seite) summensignal erzeugt, ergo muss man immer die pegel überprüfen

das ergebnis ist dann tatsächlich verblüffend, denn gerade außerhalb der mitte funktioniert die ortung des centers besser, während man exakt in der mitte einen effekt hat, der bestenfalls gleichwertig mit einem center ist

Also nochmal zum mitschreiben: Nur am weißen Line-In das Center-Signal zuspielen und dann den "Mono-Modus" aktivieren. Soweit richtig verstanden?

caine2011 hat geschrieben:ich persönlich war nahc meinem centervergleich cs-174 vs. as-250 vs- a100 vs nl24am ende für die rangfolge
a100
nl24
as-250
cs-174

Wenn man also deine "Abneigung" gegen liegende Center mal rausrechnet, liegt die AS-250 recht weit oben im Ranking.

Wete hat geschrieben:Egal, wir sind uns ja einig, dass Heimkino meist Egoistensache ist, es also halt auch bei 11 Lautsprechern einen richtigen Sweet Spot gibt, und in dem halte ich die Kammfiltereffekte für gefährlich, weil man sich ja doch immer ein wenig bewegt, und weil der Center vorwiegend Sprache überträgt, bei der Kammfiltereffekte stark wahrnehmbar sind.

Wieso wird dann in großen Kinos mit breiten Leinwänden auf mehrere (zwei) Center-LS gesetzt? Wenn man sich da in seinem Kinosessel 20 cm nach links oder rechts bewegt, müsste man die fiesen Kammfiltereffekte doch auch spüren (auch wenn der Winkel im großen Kinosaal bezogen auf einen Einzelsitzplatz recht klein ist, macht sich das bei den hohen Frequenzen dennoch bemerkbar)?

Weyoun hat geschrieben:Wieso wird dann in großen Kinos mit breiten Leinwänden auf mehrere (zwei) Center-LS gesetzt? Wenn man sich da in seinem Kinosessel 20 cm nach links oder rechts bewegt, müsste man die fiesen Kammfiltereffekte doch auch spüren (auch wenn der Winkel im großen Kinosaal bezogen auf einen Einzelsitzplatz recht klein ist, macht sich das bei den hohen Frequenzen dennoch bemerkbar)?

Vermutlich weil ein einzelner nicht genug abdeckt? Je nach Auslegung des Horns bündeln die ganz schön. Ohne Not werden die Kinos das sicher nicht machen.
Die Kammfiltereffekte resultieren ja aus der Phasenlage der beiden Signale. Die kann man über die Winkel und Frequenzen ausrechnen. Aber ja: Die müsste man im Kino auch spüren.

Nochmal: Ich bin sicher, dass die nuPro-AS den Mono-Modus "können", aber das ist nichts anderes als eine Summenbildung aus L+R ("90°-Filter") und eine Pegelabsenkung. Oder wenn man nur L bzw. R anschließt, dass halt das Signal aus beiden Seiten rauskommt. Das ist keine Zauberei, und da wird auch nichts "optimiert". Ich finde die Idee einfach absurd, ohne Not einen Center hinzustellen, der meilenweit von einer Punktschallquelle entfernt ist. Da kannst Du jetzt auch wieder unheimlich viel darüber theoretisieren, es bleibt dabei: Ich sehe darin keinen Sinn, das ist meine Meinung, die habe ich - denke ich - ausreichend mit technischen Details unterfüttert, und mir liegt absolut nichts daran, Dich zu irgendetwas zu bekehren. Aber dies ist ja auch ein Diskussions- und kein Bekehrungsforum.

Wete

Wenn man einen virtuellen akustischen Raum betritt, dann idealerweise über Speaker mit ident. Amplituden- und Phasengängen.
Das gilt für Stereo, wo es im professionellen Bereich standardmäßig Paarabgleichungen gibt.

Das gilt erst Recht für Doppel-Stereo mit einem korrelierten Monosignal und einem LFE, kurz 5.1 .
Weicht ein Speaker, z.B. der Center, davon ab, gerät die gehörte/erlebte Raumabbildung gehörig ( ) durcheinander.

Kann man sich bei nubert in SG ausreichend eindrucksvoll anhören, indem man z.B. mal zu einem fixen Front-Setup zwischen zwei verschiedenen Rears hin- und herschaltet. Erlebte Front-Breite, seitliche Ausdehnung, der gefühlte Raum nach hinten, Stimm-Abbildung : Alles wird deutlich wahrnehmbar beeinflusst. Grund dafür ist neben Amplitudenvarianz zuallererst Phasengedöns.


Stefan

Die, die direkt bestellt haben, dürften so langsam ihre 450 oder 600 bekommen, oder?

Soilworker hat geschrieben:Die, die direkt bestellt haben, dürften so langsam ihre 450 oder 600 bekommen, oder?

Kannst es kaum abwarten, oder ?????

Und bevor ich hier einen Erfahrungsbericht schreibe, werde ich mich erstmal ausgiebig mit dem Teil beschäftigen.

Gandalf hat geschrieben:Kannst es kaum abwarten, oder ?????

Naja, so wichtig sind mir eure Erfahrungsberichte nun auch nicht.

Soilworker hat geschrieben:

Gandalf hat geschrieben:Kannst es kaum abwarten, oder ?????

Naja, so wichtig sind mir eure Erfahrungsberichte nun auch nicht.

Also mein erster Eindruck war jedenfalls, wow....... so richtig voluminös.
War erstaunt, klang deutlich besser als mein AS-250 mit dem AW-560, den ich zuhause habe.

kurzes Update:
Vor 30 Minuten angekommen (sehr kalt) und optisch fällt gleich einiges ins Auge:
- durch die höheren Standfüße kann man deutlich unter der Box hindurchsehen
- es gibt keine seitlichen Abdeckungen mehr (oder ich habe sie nicht gefunden)
- Fernbedienung ist deutlich wertiger geworden und liegt gut in der Hand
- zum Klang will ich erst mehr sagen, wenn die Box Zimmertemperatur erreicht hat

Franki hat geschrieben: - zum Klang will ich erst mehr sagen, wenn die Box Zimmertemperatur erreicht hat

....bei den Außentemperaturen also erst morgen