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Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Do 20. Sep 2018, 20:21
von axelv
OL-DIE hat geschrieben:HighwayStar hat geschrieben:... Wer hat eigentlich die neuen Pyramiden schon einmal gehört?
Hallo HighwayStar,
ich habe sie schon gehört. Hier mein Bericht:
Klick ...
Beste Grüße
OL-DIE
Ganz toller Bericht, vielen Dank für deine Zeit
Auch wenn die räumlichen Gegebenheiten nicht meinen entsprechen, und das ist ja hier leider das Hauptproblem, bestätigt dein toller Bericht mein Vorhaben.
Ausschlaggebend war:
„Welche Box würde ich nehmen, hätte ich die Wahl?
Legte ich Wert auf höchste Wiedergabequalität und eine sehr hohe und sehr breite Bühnendarstellung: nuVero 170.
Legte ich Wert auf höchste Wiedergabequalität und auf eine breite Bühne, die aber eine besondere Tiefen- und Höhenwirkung hat: nuPyramide 717.“
Ich berichte wenn sie da sind
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Do 20. Sep 2018, 20:40
von AndyRTR
Ich habe die Pyramiden bei Tine+Paul im Vergleich zur NV170 gehört. Der Direktmodus der Pyramide hat keine Chance gegen die NV170 und vermutlich auch nicht gegen die NV140. Das ist nicht ihr Spezialgebiet. Der offene Raummodus kam dort in einem großen Zimmer am besten rüber bei elektronischer nicht all zu komplexer Musik wo Abbildungsschärfe nicht im Vordergrund stand. Dann zaubert sie eine große Klangwand bei akzeptabler Lokalisationsschärfe. Dann hat es den gut hörbaren Sweetspot-Bereich deutlich breiter gemacht. Im klassischen mittigen Stereo-Sweetspot war es trotzdem schlechter oder zumindest deutlich anders als im Direktmodus. Das Hören von einem Punkt aus ist nicht Spezialgebiet. Daher würdest Du Dich mit den Pyramiden m.E. verschlechtern.
Aus meiner Sicht macht die Pyramide nur dann Sinn, wenn dahinter zu allen Seiten mindestens 1,5m Platz ist oder noch besser die Boxen mittig im Zimmer stehen und von beiden Seiten gehört werden können. Dann sind sie etwas besonderes. Sonst ist noch das Argument der Optik/Raummöbel ein Kriterium, aber der Klang darf dann nicht als absolutes Kriterium oben stehen.
Für mich sieht es so aus, dass die NV140 bei Dir nicht optimal spielt. Du solltest an der Aufstellung feilen. Stell sie versuchsweise in 5cm-Schritten enger zusammen und probiere jeweils mit der Einwinkelung, wann das Zusammenspiel mit den Reflektionen vs. Direktschall am besten passt. Da sollte noch einiges besser möglich sein. Eventuell hast Du aber auch einen anderen Klang in Erwartung, den nur andere Hersteller erfüllen können. Nach Deinen Beschreibungen bist Du eigentlich ein typischer Hörer, der Kopfhörer bevorzugt. Da gibt es keine klanglichen Änderungen bei Kopfbewegungen. Stereophonie über Lautsprecher kann das einfach nicht.
Raumakustische Optimierungen sind auch noch drin. Einfach mal probieren, ob die Deckenreflektionen oder die Rückwand stark stören. Diffusoren an den Seiten halte ich für wenig hilfreich. Mit einem DSP zügelst Du vorrangig den Bassbereich für den ganzen Raum. Bei zusätzlichen Korrekturen im Mittel-/Hochtonbereich werden diese für einen engen eingeschränkten Hörbereich optimiert.
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Do 20. Sep 2018, 21:23
von axelv
Danke AndyRTR, im Grunde sehe ich das wie du, vielleicht will ich es nur nicht wahrhaben
An der Raumoptimierung kann wirklich noch einiges verbessert werden. Die Installation erfolgte ohne eine Ausmessung. Da geht noch viel mehr. Ich will jetzt nur nicht noch mehr machen, da ich vorher mal jemanden fragen will, der mir den Raum messen kann. Ich denke, jetzt muss man wirklich genau rangehen.
Alle Beiträge sind toll und richtig und falsch
, sorry, weil natürlich subjektiv und theoretisch. Niemand hat die Pyramiden in einem 18qm-Raum gegen die 140er verglichen. Dazu kommt noch ein sehr grosses Kriterium, die Person. Ja, ich weiss ja selbst gar nicht genau wie der Klang am für mich Optimalsten ist. Ich kann ihn ja nicht mal beschreiben. Ich finde ja nicht mal verständliche Ausdrücke für das, was ich mir vorstelle.
Ergo: Bestellen, Hinstellen, Hören
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Do 20. Sep 2018, 21:49
von OL-DIE
Hallo alle miteinander,
die nuPyramide ist ein außergewöhnlicher Schallwandler und provoziert geradezu unterschiedliche Meinungen und Sichtweisen. Außerdem ist ein Rundumstrahler nicht leicht abzustimmen.
Im Jahr 2007 hat Thomas Bien mir einen großen Gefallen getan und für mich meine Pyramiden neu abgestimmt. Ich war dabei und habe erlebt, mit welcher Sorgfalt und Beharrlichkeit hier vorgegangen wird.
Gleichgültig wie man zu Rundumstrahlern steht: Niemals würde Thomas Bien einen Lautsprecher freigeben, der nicht optimal abgestimmt ist! Dafür kenne ich ihn zu gut.
Meinen inzwischen historischen Bericht von damals könnt ihr hier nachlesen:
Klick ...
Natürlich ist die technische Entwicklung inzwischen vorangeschritten, aber der Entwickler ist sich immer treu geblieben.
Beste Grüße
OL-DIE
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Do 20. Sep 2018, 22:14
von axelv
Sprachlosigkeit und Bewunderung vor so viel Begeisterung!
Ok, OL-DIE, das ist eindeutig, du bist auf keinen Fall objektiv gegenüber der Pyramide, so viel ist jetzt bewiesen
Toller Bericht. Kommt mir ein wenig so vor (und jetzt entschuldige ich mich vorher), wie zwei Pyramiden-Nerds in einem Raum. Sorry, ist nett gemeint.
Ich bin gespannt auf die Pyramide. So einzigartig wie sie ist, darf ich sie gar nicht wieder zurückgeben. Warum auch? Irgendwann kommt der grosse Musikraum und dann bin ich ganz vorn dabei.
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Do 20. Sep 2018, 22:33
von OL-DIE
Hallo axelv,
danke für die Blumen. Freut mich, wenn ich dir die Wartezeit ein wenig verkürzen kann...
Beste Grüße
OL-DIE
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 07:18
von Viktor Novyy
Bitte noch einmal die Maße bzgl. der Raummoden verinnerlichen --> 3 m x 6 m. Ungünstiger geht es kaum. Die 140 müssten ohne PEQ in diesem Raum bereits ihre Probleme haben. Die Pyramiden können nicht im für sie gebauten Modus laufen, man zahlt Technologie (und Chassis), die man nicht nutzen kann. Man müsste die Boxen, überspitzt formuliert, direkt nebeneinander stellen. Der Rückversand aus Spanien bei Nichtgefallen wäre horrend teuer.
Ich finde es unverantwortlich und unseriös in dieser Ausgangssituation die Pyramiden zu empfehlen.
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 08:55
von DukeNukem
Das mit den Moden aufgrund des Raumes hatte ich erwähnt, sogar alle betroffenen Moden in den Thread geschrieben.
Niemand spricht hier eine 100% Empfehlung für irgendwas aus.
Alle Parameter wurden hier von zig Beteiligten diskutiert, Vor- und Nachteile abgewogen.
Es wurde alles in den Raum geworfen, Optimerung der vorhandenen Verhältnisse, nuVero 170, Pyramide ja oder nein, nur Direktstrahl.
DIe überwiegende Mehrheit rät ja auch grundsätzlich von der Pyramide ab.
Ich glaube es ist dem Threadersteller mittlerweile bewusst, was und wie er abwägen muss.
Alle relevanten Punkte wurden genannt.
Unverantwortlich und unserios ist hier gar nix, es ist endlich mal wieder eine spannende Diskussion.
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 09:20
von Viktor Novyy
Es ist in ungefähr so spannend, wie ein Verkehrsunfall für Gaffer spannend ist. Möchte nicht wissen, wieviele sich hier an diesem Dilemma ergötzen.
Re: NuPyramide in kleinen Musikräumen
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 09:32
von axelv
Viktor Novyy hat geschrieben:Es ist in ungefähr so spannend, wie ein Verkehrsunfall für Gaffer spannend ist. Möchte nicht wissen, wieviele sich hier an diesem Dilemma ergötzen.
NIEMAND hat die Pyramide für meinen Raum empfohlen. Bis jetzt war es ein sehr respektvoller und informativer Beitrag, den viele Leute gelesen und kommentiert haben.
Hast du den ganzen Beitrag überhaupt gelesen Viktor?? Du solltest dir mal bitte die Zeit dafür nehmen.