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Verfasst: So 13. Jun 2004, 16:27
von papabizkit
badewannen-fg? ja aber sogar meine pc-boxen für 20 € klingen gleichwertig. ich habe das gefühl, das sich der klang überhaupt nicht löst, und davon, dass ich einzelne instrumente oder die position des sängers heraushören könnte, davon kann ich nur träumen, aber ich hab alle möglichen einstellungen ausprobiert...

Verfasst: So 13. Jun 2004, 16:56
von eric_the_swimmer
Mit Badewannen-Frequenzgang ist gemeint, dass der LS bass- und höhenbetont abgestimmt ist und in der Mitte eine Senke hat. Das klingt in vielen Ohren spektakulärer als ein LS, der Bass, Höhen und Mitten so wiedergibt, wie sie aufgenommen wurden. Bei geringen Lautstärken nehmen wir Bässe und Höhen "zu leise" wahr. Ein LS mit Badewannen-FG hat dann eine Art Loudness integriert, die diese Schwäche des menschlichen Gehörs bei sehr niedrigen Pegeln etwas ausbügelt. Bei normalen und höheren Pegeln besteht für so ein Ausbügeln natürlich kein Bedarf mehr, was der LS aber nicht "wissen" kann. Er spielt die Mitten immer zu leise. Andererseits kann man linearen Lautsprechern durch Einsatz von Klangreglern etc. auch bei niedrigen Pegeln zu einem "vollen" Klang verhelfen. Daher bevorzugen die meisten hier (ziemlich) lineare LS, wozu auch die NB 400 gehört. Vielleicht ist das nicht Dein Fall.

Dennoch sollte sich aber eine Phantomschallquellenortung einstellen. Wenn das nicht der Fall ist, wirken Boxen, Raum und Hörposition offenbar gegeneinander. Du solltest unbedingt mit der Aufstellung experimentieren; vor allem natürlich das berühmte Stereodreieck einhalten, die LS möglichst weit von den Seitenwänden positionieren, Hörposition nach Möglichkeit nicht direkt an einer Rückwand usw...
Um da gezielt etwas zu sagen, müsstest Du ein paar mehr Informationen liefern. "Hört sich schlecht an" ist da etwas dürftig. ;-)
Wie ist der Raum beschaffen, wie stehen die LS, wo sitzt Du, welche Elektronik hängt davor...?

Gruß,
Philipp

Verfasst: So 13. Jun 2004, 17:01
von Master J
papabizkit hat geschrieben:...ich hab alle möglichen einstellungen ausprobiert...
Auch Aufstellungen?

Erzähl' mal. :)

Gruss
Jochen

Verfasst: So 13. Jun 2004, 17:05
von Koala
Und nicht zu vergessen die Anschlüsse... :wink:

greetings, Keita

Verfasst: So 13. Jun 2004, 17:28
von Thomaswww
Hallo,

gerade mit dem ABl kann man ja bei kleineren Lautstärken den Bass um bis zu +6db anheben, was ja fast ein variabler Loudness ist. Nur die Höhen kann man ja nicht anheben (leider).

MfG Thomas

Verfasst: So 13. Jun 2004, 17:43
von papabizkit
;) Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalsoooooooooo ich mein cdplayer is yamaha cdx 396 und verstärker is yamaha ax396. ich hab die anlage in meinem zimmer stehn, das ein kellerzimmer ist. es ist ca 5mx5m groß (was vielleicht zu klein für die box is?), und so ca 2,50 hoch... an der einen wand steht das bett und von da wollt ich hören, also hab ich die boxen links und rechts im dreieck aufgestellt.. das wars dann aber net soo, jetzt habe ich die eine box (die linke stehen lassen und die andere an die wand, die auf der rechten seite vom bett aus gesehn im rechten winkel zur fernseh-wand steht gestellt (ui mann, schwer zu erklären). auf jeden fall is es jetzt wieder ein dreieck, aber die boxen zeigen nicht genau auf die hörpositon, sondern n bissle nach außen gedreht.. das hört sich schon besser an.. aber zb war ich bei nem kumpel, der hat sich ein 800€ komplettsystem von sony gekauft, und da sind auch standlautsprecher, und die klingen einfach besser, obwohl der sich n scheiss um aufstellung gekümmert hat.. irgendwie klingt die box einfach nicht besonders, so dass sich das geld gelohnt hätte... ich bin sicher nicht anspruchsvoll, was klang angeht, aber es hört sich an wie eine 08/15 kompaktanlage von tchibo für 30€ mit SEHR viel bass ;)... ich habe auch alles richtig angeschlossen... ich weiss nicht, aber wenn ich zu media markt gehe und da hängt ne einzelne box an der decke, denke ich, dass die sau geil klingt und viel raum mit sound umgibt. bei mir quälen sich die töne irgendwie so raus, und bei manchen musik-arten, zb schnellem rock, muss man ausmachen weils sich so breiig und scheisse anhört... jack johnson dagegen, halt langsamere musik auch dido, klingt cool. aber im allgemeinen denke ich erst dass die box gut sein müsste, weil ich sie sau laut drehen kann und der boden im ganzen haus vibriert und das wasser aus dem glas schwappt. bei normaler zimmerlautstärke hört sie sich absolut durschnittlich an wie die lidl-anlage, die ich davor hatte... o mann ich schreib ja viel heute..:)
ps: is das immer noch so, dass probehören und zurückschicken umsonst ist? weil sonst könnte ich mir ja mal die nubox380 bestellen...

puuuh feddich

Verfasst: So 13. Jun 2004, 17:51
von Koala
papabizkit hat geschrieben:es ist ca 5mx5m groß (was vielleicht zu klein für die box is?), und so ca 2,50 hoch... [...] aber es hört sich an wie eine 08/15 kompaktanlage von tchibo für 30€ mit SEHR viel bass ;) [...] zb schnellem rock muss man ausmachen, weils sich so breiig und scheisse anhört...
Dein Raum bietet denkbar ungünstige Voraussetzungen (Kantenverhältnis 1:1:0,5), damit die Boxen einen sauberen Klang entfalten können... Versuch mal testweise die Boxen Deines Freundes in Deinen Raum zu verfrachten, um einen Eindruck zu bekommen wie sich andere Boxen anhören.
ps: is das immer noch so, dass probehören und zurückschicken umsonst ist? weil sonst könnte ich mir ja mal die nubox380 bestellen...
Die Rücksendung erfolgt immer kostenfrei, Du mußt Dich lediglich bei der NSF melden und um die Abholung bitten.

greetings, Keita

Verfasst: So 13. Jun 2004, 17:54
von Master J
papabizkit hat geschrieben:es ist ca 5mx5m groß(...), und so ca 2,50 hoch...
Oje - der GAU.

Lauf' mal im Zimmer rum, ob es überall schlecht klingt.

Das Dreieck solltest Du mal auf 2,5 Meter Kantenlänge reduzieren.

Gruss
Jochen

Verfasst: So 13. Jun 2004, 18:14
von burki
Hi,

auch wenn Du sicher bist, dass Du alles richtig angeschlossen hast, taete ich trotzdem nochmals die richtige Polung ueberpruefen.

Weiss zwar jetzt nicht genau, wie der Raum eingerichtet ist (sprich wie es sich mit der Bedaempfung (koennten ja nackte Betonwaende sein :wink: ) und den Nachhallzeiten aussieht), doch taete auch ich anraten, die Hoerpostion mal ins erweiterte Nahfeld (etwa 2 m) zu verlegen und natuerlich mit allen moeglichen Aufstellungsvarianten zu testen.

Tue das bitte vor dem Kauf weiterer Boxen, denn der Raum scheint ja mehr als kritisch zu sein.
Hilfreich ist auch das ueberschlaegige Durchmessen mit Testtoenen, um festzustellen, ob es tatsaechlich die Raummoden sind, die das so krasse Probleme produzieren.

Gruss
Burkhardt

Verfasst: So 13. Jun 2004, 21:57
von raw
Hi

Die Aufnahmequalität spielt auch eine große Rolle (eine schlechte Aufnahme wird immer schlecht klingen... da kann die Raumakustik so toll sein wie sie will)... Sind das schlechte Aufnahmen die du dir reinziehst?
bei mir quälen sich die töne irgendwie so raus, und bei manchen musik-arten, zb schnellem rock, muss man ausmachen weils sich so breiig und scheisse anhört... jack johnson dagegen, halt langsamere musik auch dido, klingt cool.
Vielleicht ist diese "schnelle Rock" einfach nur schlecht aufgenommen. Tut sich bei Dido z.B. eine Klangbühne auf?

___________

Raumakustik:

Wie ist denn dein Raum von der Bedämpfung?

Bei meiner 400er tut sich nämlich seit der Verbesserung der Raumakustik eine Klangbühne auf.

Ich habe ein L-förmiges Zimmer, mit ähnlichen Maßen. Ich kann mir vorstellen, dass die 30Hz bei dir saumäßig dröhnen müssen. :wink: