Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Mal eine Frage von einem Ahnungslosen :

Annahme: Ich habe zwei nuline 120 mit ABL-Modul als Fronts ohne Subwoofer und will diese nicht "opfern", jedoch hinten zwei "Absaugwoofer" installieren. Wäre dies möglich, und wenn ja, wie?

Das wäre (für mich) eine ideale Lösung, da relativ geringe Aufrüstkosten anfielen und ich nicht komplett umdisponieren müsste (die nuline 120 sind mir einfach ans Herz gewachsen). Außerdem fallen die "Subwoofer" in den nuline 120 nicht so auf wie zwei AW 75 vorne. Zudem haben sie jeweils zwei Basstreiber, was auch sicher ein bisschen Verbesserung für die Vertikalrichtung bringt.
Ein Problem, das ich dabei sehe (als Ahnungsloser), ist die Frage, wie das Basssignal der Fronts, welches sich aus dem eigentlichen und dem des .1-Kanals zusammensetzt, "abgegriffen" werden könnte, um entsprechend die "Absauger" zu versorgen.

Der Diagrammvergleich von Ihnen, Herr Nubert, zeigt erschreckend deutlich, was so ein DBA bringt bzw. umgekehrt, wie bescheiden es im Vergleich ohne aussieht. Daher meine Frage.

Hi Strumpfbrand,

Das würde gehen, wenn du direkt von den 120er an die Bass-Chassis rankommen würdest.

Gruss
Christian

Eine Sache ist mir eben noch eingefallen: Das ABL-Modul "durchsucht" ja das vom Receiver kommende Signal nach Basssignalen unterhalb ca. 40 Hz, um diese dann verstärkt an die Endstufe weiterzuleiten. Dann müsste es doch auch möglich sein, dieses Signal (bzw. Frequenzen <120 Hz) über eine Weiche (wie beim Y-Kabel) aufzuspalten und ....weiter weiß ich nicht.

mcBrandy hat geschrieben:Das würde gehen, wenn du direkt von den 120er an die Bass-Chassis rankommen würdest.

... das ist völlig unnötig!
Die 120er (auch mit ABL) haben ja schon einen zeitrichtigen Bassbereich. Damit braucht man dann wirklich nur noch zwei Rear-Subs mit Digitaldelay, um den Bass der Fronts aufzusaugen.
Bei den 35ern im DBA von Herrn Nubert brauchte man noch ein digitales Delay für den Hochtonbereich, um die Zeitrichtigkeit mit den Front-Subs zu erreichen ...

Gruß, Andreas

Strumpfbrand hat geschrieben:Ein Problem, das ich dabei sehe (als Ahnungsloser), ist die Frage, wie das Basssignal der Fronts, welches sich aus dem eigentlichen und dem des .1-Kanals zusammen setzt, "abgegriffen" werden könnte, um entsprechend die "Absauger" zu versorgen.

Einfach am Front-Pre-Out (das volle Signal) holen.
Den Arbeitsbereich der Rear-Subs bestimmt man mit ihrem eingebauten Frequenzregler.

Bleibt das Problem, dass die "Front-Subs" nicht wandnah genug stehen (können) und keine monophone Tieftonabstrahlung (vorne, wg. ebener Wellenfront) gegeben ist.

elchhome hat geschrieben:Die 120er (auch mit ABL) haben ja schon einen zeitrichtigen Bassbereich. Damit braucht man dann wirklich nur noch zwei Rear-Subs mit Digitaldelay um den Bass der Fronts aufzusaugen.

Dadurch wird der Bass-Pegel im Raum natürlich geringer und man müsste mittels "Spezial-ABL" mehr davon auf die Fronts geben, um den Klang insgesamt nicht dünner werden zu lassen.

Gruss
Jochen

Master J hat geschrieben:Dadurch wird der Bass-Pegel im Raum natürlich geringer und man müsste mittels "Spezial-ABL" mehr davon auf die Fronts geben, um den Klang insgesamt nicht dünner werden zu lassen.

Dafür gibts ja den Bassboostbereich am ABL und/oder Bassregler am Verstärker. Wenn das nicht reicht, kann man ja über einen zusätzlichen Equalizer nachdenken ...

Edit: Der Bassbereich von CDs ist IMHO fast immer monophon.

Hallo Strumpfbrand,

Strumpfbrand hat geschrieben:Mal eine Frage von einem Ahnungslosen :
Annahme: Ich habe zwei nuline 120 mit ABL-Modul als Fronts ohne Subwoofer und will diese nicht "opfern", jedoch hinten zwei "Absaugwoofer" installieren. Wäre dies möglich, und wenn ja, wie?

die Frage beschäftigt mich auch und sicherlich auch etliche andere Leute hier im Forum.
Nun heißt es ja, diese DBA-Geschichte funktioniere nur mit Monobasssignalen. Ich frage nun, inwieweit denn nicht auch bei Stereomusik nicht trotzdem meistens ein Monobasssignal vorhanden ist?

Im Zusammenhang hiermit

G. Nubert hat geschrieben:... aber es kommt natürlich alles so, wie es der "Problemlösung" dienlich ist. D.h. z.B. eine kleine (recht saubere) Delay-Lösung für die hinteren Woofer, mit der alle bisherigen Subwoofer verwendbar sind.

hoffe ich dann irgendwie doch, dass man diese Lösung auch zusammen mit großen, ABL-unterstützten Frontboxen einsetzen können wird. Dann vielleicht nicht 100%ig perfekt, weil es nur funktioniert, soweit die Bässe im Stereo- oder Surroundprogramm halbwegs gleichmäßig auf beiden Frontkanälen vorhanden sind.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

elchhome hat geschrieben:Edit: Der Bassbereich von CDs ist IMHO fast immer monophon.

Stimmt meistens.

Die Sache mit der nicht-wandnahen Aufstellung ist meiner Meinung nach der "showstopper".

Gruss
Jochen

Hallo Jochen,

Master J hat geschrieben:Die Sache mit der nicht-wandnahen Aufstellung ist meiner Meinung nach der "showstopper".

gehe ich recht in der Annahme, dass das deswegen so sein könnte, weil bei einer nicht wandnahen Aufstellung eine zweite Basswelle mit der Verzögerung Weg Box->Rückwand->Box der ersten Basswelle hinterherläuft, oder so?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

So in diese Richtung stelle ich mir das vor.
Die Anregung findet eben nicht im Druckmaximum statt.

Meine Versuche mit einer 2*125/2*440 Lösung waren jedenfalls nur teilweise erfolgreich.
Konnte die stehenden Wellen wunderbar im Raum rumschieben, aber nie eleminieren.

Muss ich wohl doch mal eine (korrekt aufgestellte und monophone) 2*1000/2*440 Lösung aufbauen.

Sehe ich das richtig, dass die Absorber-Subs nur so tief gehen müssen, wie die erste Mode in Längsrichtung ist?

Gruss
Jochen