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Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 14:53
von zftkr18
mk_stgt hat geschrieben:der große nv-sub wird ja auchne preisfrage werden
Wer für ein Heimkino 14er in die Front stellt, wir auch sicherlich nicht vor einem nuVero DSP-Woofer zurückschrecken, der mit einer 2 in der vierstelligen Summe beginnt. :wink:

Gruß Klaus

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 14:59
von mk_stgt
ja da magst du recht haben, aber bei mir steht "nur" die 11 vorne und ein sub der bis 19hz kann und der aw-6 kommt ja nur bis 26 runter, und wie weiter vorne schon geschrieben ist die frage in wie weit der unterschied hör- und spürbar ist und was dagegen dsp für vorteile bringt

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 16:40
von ultrasound
zftkr18 hat geschrieben:
mk_stgt hat geschrieben:der große nv-sub wird ja auchne preisfrage werden
Wer für ein Heimkino 14er in die Front stellt, wir auch sicherlich nicht vor einem nuVero DSP-Woofer zurückschrecken, der mit einer 2 in der vierstelligen Summe beginnt. :wink:

Gruß Klaus
Erstmal, hallo an alle hier, einige kenne ich ja schon aus dem Hifi-forum.

Das mit der 2 in der vierstelligen Summe muss sich dann, aber auf jedenfall über die größe des Subs rechtfertigen. Den SVS 13-Ultra muss er dann schon sehr alt aussehen lassen.

Ich habe da Mal folgendes für mich durchgerechnet. Wahrscheinlich falle ich damit genau in die Nubertkategorie extremer Kunde, anderseits wer Subwoofer neben eine NuVero 14 stellt ist doch schon per Definition ein extremer Kunde.

Also erstmal, mehrere Kilo-Euros in Subwoofer zu inverstieren die die NuVero 14 um sagen wir Mal 5 Hz nach untern erweitern halte ich für völlig überflüssig.

Damit sich ein Sub wirklich bemerkbar machen würde sollte er die NuVero 14 um eine Oktave nach unten erweitern und das in etwa bei den Pegel die mit einer NuVero 14 möglich sind.

Was braucht es also dazu. Ich lass jetzt Mal den Hub aus der Rechnung raus, da in der 14er Langhubchassis verbaut sind und im Subwoofer sicherlich auch welche verbaut werden, evtl. machen diese dann noch etwas mehr Hub, also ist folgende Rechnung eher eine pessimistische Schätzung.

Wenn die Membrane nur noch halb so oft schwingt (eine Oktave tiefer) benötige ich die doppelte Membranfläche um die gleiche Menge Luft zu bewegen. (Nicht umsonst arbeiten genau zwei der Tieftöner in der 14er als Subbasschassis).

Der Sub müsste also eine Membranfläche haben die der Summe der Membranfläche der Tieftöner in der NuVero 14 entspricht. Es sind 4x 18 cm Tieftöner verbaut, d.h. der Sub müsst entweder ein 36 cm Chassis haben oder aber zwei ca. 25 cm Chassis. Natürlich müsste dann neben jede 14er ein solcher Sub. :D

Jetzt kommt allerdings das Problem. Die 14er ist eine Bassreflexbox und hat eine bestimmte Tuningfrequenz. Unterhalb dieser Tuningfrequenz kann und wird die 14er den Subwoofer nicht mehr bei der Arbeit unterstützen. Hier werden sicherlich entsprechende Subsonicfilter in der 14er verbaut sein, damit diese keinen Schaden nimmt.

-> Ein Subwoofer alleine müsste die doppelte Membranfläche einer NuVero 14 selbst mitbringen, d.h. zwei 36 cm Chassis.

Ich kann mir im Moment beim besten Willen nicht vorstellen das wir einen solchen Riesensub von der NSF erwarten können, angesicht der sehr verhaltenen Äusserungen in diese Richtung.

-> Will man so ein Vorhaben tatsächlich umsetzten müssen es wohl 4 Subwoofer werden.

Und, wenn es 4 braucht sollte einer nicht eine 2 vorne im vierstelligen Bereich stehen haben.

Wichtig wäre auch das die Tuningfrequenz der Subwoofer einstellbar wird, ähnlich dem SVS Ultra. Sollten diese "nur" auf 20Hz abgestimmt sein, würden aus oben genannten Gründen auch 4 Stück nichts bringen um das Ziel die NuVero 14 um eine Oktave zu erweitern zu erreichen.

Deshalb bin ich zumindest sehr gespannt wie genau der Sub aussehen soll und was er kostet. Nebenbei bemerkt würde ich, dann sogar eher auf einen Sub mit einem großen Chassis hoffen. Zwei kleine Chassis sind zwar für sich betrachtet besser als ein großes Chassis, wenn man aber vier Subs braucht, wahrscheinlich eher nicht.

In kurz: Wenn so teuer, dann riesig.

So wollte, das nur gesagt haben.

Wie war das mit dem Anteil der Freaks im Forum im Vergleich zum durchschnittlichen Nubertkunden :D

Gruß Alex

P.S: Mit dem was mir neulich in der NSF gesagt wurde, von dem ich jetzt ehrlich gesagt nicht weiß ob ich es hier schrieben darf, deshalb lasse ich das jetzt einfach. Könnte es auf einen sehr flexibel einsetztbaren Sub hinauslaufen, der für alle Kundentypen eine gute Lösung darstellen würde.

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 17:19
von krokette
Der Sub müsste also eine Membranfläche haben die der Summe der Membranfläche der Tieftöner in der NuVero 14 entspricht. Es sind 4x 18 cm Tieftöner verbaut, d.h. der Sub müsst entweder ein 36 cm Chassis haben oder aber zwei ca. 25 cm Chassis
da stimme ich nicht zu ... :roll:

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 17:37
von ultrasound
Jetzt wo ich deine Argumentation lese hast du mich überzeugt. :P

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 18:10
von m4xz
Willkommen Axel!

Leute die einen AW 441 NICHT als Abrissbirne sehen sind in diesem Thread mehr als willkommen :D

Liegt der "Über-NV-Sub" wirklich im 2K € Bereich, dann würde ich das auch so sehen wie du, sollte also den PB13 von SVS schon zumindest ebenbürtig sein, vor allem was den Tiefgang anbelangt.

Muss meinen PB13, mal wieder zurechtschieben, da er mittlerweile ziemlich "bassschwach" geworden ist, in der Regel reichen dafür wenige cm Positionsänderung aus, das Problem besteht ja immer noch, da ich immer noch nach alternativen Aufstellungspositionen suche :sweat:

Ein Sub von Nubert mit 1x 46 oder 2x 38 cm Chassis wäre wirklich interessant :D

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 18:49
von Freak72
ultrasound hat geschrieben:anderseits wer Subwoofer neben eine NuVero 14 stellt ist doch schon per Definition ein extremer Kunde.
Jetzt hab´ ich´s also schriftlich... :mrgreen:
ultrasound hat geschrieben:Wie war das mit dem Anteil der Freaks im Forum im Vergleich zum durchschnittlichen Nubertkunden :D
:obscene-drinkingcheers:

Nun, in Anbetracht der von Herrn Spiegler gemachten Angaben, den Tiefgang des nuVero AW-6 betreffend, spiele ich wieder mit dem Gedanken einen nuLine AW1000 neben die 14er zu stellen. Wer weiß, wann der große Subwoofer kommt. :roll:

WENN er zu haben ist, könnte der AW1000 ja das ".2" in der Anlage übernehmen... :twisted:

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 19:23
von zftkr18
ultrasound hat geschrieben:Damit sich ein Sub wirklich bemerkbar machen würde sollte er die NuVero 14 um eine Oktave nach unten erweitern und das in etwa bei den Pegel die mit einer NuVero 14 möglich sind.
Wenn ich das richtig verstehe, dann meinst du mit einer Oktave tiefer - 14 Hz. 8O

Gruß Klaus

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 19:54
von m4xz
Richtig erkannt Klaus ;)

Re: neuer nuVero Sub

Verfasst: Di 28. Jun 2011, 19:59
von ultrasound
zftkr18 hat geschrieben:
ultrasound hat geschrieben:Damit sich ein Sub wirklich bemerkbar machen würde sollte er die NuVero 14 um eine Oktave nach unten erweitern und das in etwa bei den Pegel die mit einer NuVero 14 möglich sind.
Wenn ich das richtig verstehe, dann meinst du mit einer Oktave tiefer - 14 Hz. 8O

Gruß Klaus
Exakt. :mrgreen:

Die Ansprüche können durchaus verschieden sein. Ich persönlich hätte halt gerne einen SUB und kein "Süppchen".

Das er mit diesem Anspruch und den Gegebenheiten (14er ist Bassreflex + Physikalische Gesetzte) so groß wird ist nicht meine Schuld, sondern die Physik trägt hier die volle Verantwortung für den Wahnsinn. :mrgreen:

Es darf auch etwas kleiner s.h. oben, dann muss aber der Preis stimmen, dass man ggf. die Stückzahl hochschrauben kann.

Edit: Und wenn er kleiner wird ist der Tiefgang wie schon erwähnt auch noch ganz wichtig, sonst bringt es eben nix mehrere zu nehmen.