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Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:00
von Sascha
Also Sorry, aber wenn man Kritik anbringt sollte man auch einen Bezug zum Test haben und nicht einfach allgemein sprechen. Wo war denn (Deiner Meinung nach) eine Angriffsfläche?
Da ich keine Kritik geäußert habe, muss ich auch keine Beispiele nennen, aber ich bin der Meinung dass Tests in gewisser Weise immer Angriffsfläche für Kritik bieten, da Geschmäcker und Meinungen nicht immer identisch sind.
Der Aw1500 hat eine Höhe von 85,5 cm (zzgl. Füße) - das ist keineswegs ein Wert, bei dem ALLE Leinwände Probleme bekommen. Deswegen hab ich da auch nichts geschrieben. Meine LW hängt zum Beispiel bei etwas über einem Meter. Davon abgesehen: man kann den Sub auch anderweitig aufstellen.
Wenn man eine "Durchschnittshaushaltleinwand" mit 1,80 bis 2,10 Breite unterstellt, haben lediglich alle 4:3 Leinwände "das" Problem. Eine 16:9 Leinwand hingegen mit 2,00 Meter Breite hängt bei "normaler" Deckenhöhe und korrekter Anbringung mehr als einen Meter über dem Boden; bei mir z.B. ca. 1,10 Meter.
Sorry, das sehe ich nicht so. Bei korrekter Anbringung hängt die Leinwand 1 Meter über dem Boden? - wenn Ihr natürlich gerne mit gerader Sitzhaltung auf eurer Couch auf die Bildunterkante starrt, dann passt auch der AW1500 drunter, aber für mich ist es ideal, wenn man auf die Bildmitte schauen kann, ohne halber den Hals zu verrenken, daher auch meine Behauptung, dass Leinwände eigentlich eher unter 1 Meter hängen sollten.

Ist aber sicherlich auch wiederum Geschmacks- und Ansichtssache, und lässt sich nicht verallgemeinern, darüberhinaus abhängig der Sitzhöhe/entfernung und Leinwandgröße. "ALLE" stimmt meinerseits natürlich nicht, aber es ist zumindest ein Handicap.

Gruß,
Sascha

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:04
von mralbundy
BlueDanube hat geschrieben:Bei 2m Breite und Augenhöhe ca. 1,1m ist die Unterkannte der Leinwand dann auf maximal 55cm Höhe.... :roll:
Theoretisch - aber praktisch macht das doch kaum jemand so. Außerdem gibt es dann ja nicht nur das "Sub-Problem", sondern auch ein Center-Problem, da dieser im Idealfall auf der gleichen Höhe sein sollte, wie die anderen Front-Speaker - und bei 55cm Abstand zum Boxen müsste dann der Center grade mal 30cm über dem Boxen angebracht sein, was wohl das größere Problem wäre (Reflexionen) als der Subwoofer (den könnte man ja zur Not wirklich auch außerhalb der LW aufstelllen, was beim Center nicht geht).

CIAO

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:09
von Sascha
Theoretisch - aber praktisch macht das doch kaum jemand so . Außerdem gibt es dann ja nicht nur das "Sub-Problem", sondern auch ein Center-Problem, da dieser im Idealfall auf der gleichen Höhe sein sollte, wie die anderen Front-Speaker - und bei 55cm Abstand zum Boxen müsste dann der Center grade mal 30cm über dem Boxen angebracht sein, was wohl das größere Problem wäre (Reflexionen) als der Subwoofer (den könnte man ja zur Not wirklich auch außerhalb der LW aufstelllen, was beim Center nicht geht).
Ok, dann bin ich "kaum jemand", vieler meiner Kollegen sind ebenso "kaum jemand". Ich wollte nur darauf hinaus, dass ich es als Handicap sehe. Viele andere üblichen Kandidaten sind nunmal von der Bauhöhe niedriger, da kommt solch eine Diskussion erst garnicht auf.

Ich sehe es eher so, dass gerade der Center oftmals nicht auf idealer Höhe angebracht ist, aber naja, lassen wir das, ich will hier keinen Glaubenskrieg starten.

Gruß,
Sascha

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:13
von mralbundy
Sascha hat geschrieben:
Also Sorry, aber wenn man Kritik anbringt sollte man auch einen Bezug zum Test haben und nicht einfach allgemein sprechen. Wo war denn (Deiner Meinung nach) eine Angriffsfläche ?
Da ich keine Kritik geäußert habe, muss ich auch keine Beispiele nennen, aber ich bin der Meinung dass Tests in gewisser Weise immer Angriffsfläche für Kritik bieten, da Geschmäcker und Meinungen nicht immer identisch sind.
Also gut, dann hab ich Dich vorhin falsch verstanden :wink:
Sorry, das sehe ich nicht so. Bei korrekter Anbringung hängt die Leinwand 1 Meter über dem Boden? - wenn Ihr natürlich gerne mit gerader Sitzhaltung auf eurer Couch auf die Bildunterkante starrt, dann passt auch der AW1500 drunter, aber für mich ist es ideal, wenn man auf die Bildmitte schauen kann, ohne halber den Hals zu verenken, daher auch meine Behauptung, dass Leinwände eigentlich eher unter 1 Meter hängen sollten.
Okay - dieser Punkt ist defintiv Geschmacksache - wenn ich in der Couch "rumflagge" fällt es mir leichter etwas hoch zu schauen, als dann noch den Kopf nach unten zu neigen. :wink: Hatte eigentlich noch nie ein Problem mit einer Leinwand ab 1,05 Mtr. Höhe - aber jedem das Seine! Aber hier sind wir ja ohnehin einer Meinung :wink:
Ist aber sicherlich auch wiederum Geschmacks und Ansichtssache, und lässt sich nicht verallgemeinern, darüberhinaus abhängig der Sitzhöhe/entfernung und Leinwandgröße. "ALLE" stimmt meinerseits natürlich nicht, aber es ist zumindest ein Handicap.
Eben - dieses "Alle" war etwas zu krass formuliert :wink: Dass es bei gewissen Leute mit der Vorliebe nach eher niedrig / schulbuchmäßig montierten Leinwänden zu Problem kommen kann, ist zweifelsohne richtig. Aber trotzdem behaupte ich, dass der Center dann das wesentlich größere Problem ist, und sich der Sub ja in vielen Fällen auch noch woanders unterbringen lässt. :wink:

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:13
von R.Spiegler
Hallo zusammen!
Möchte mich nur kurz melden und mralbundy in Schutz nehmen. Ein paar der Fotos habe ich "verbrochen". Hätte nie gedacht, dass der Anspruch nach Profi-Fotos geäußert wird. Da es sich ja um ein Vorserien-Gehäuse handelt, habe ich halt nach der Mittagspause kurz in der Produktionshalle mit einer "Hemdentaschen-Sony" ein paar Schnappschüsse gemacht.
Ich persönlich finde die Fotos "aus dem Leben eines Testers" für so einen Online-Bericht vollkommen ausreichend. Ich weiß ja nicht, ob ich Herrn "Moschico" vielleicht sogar kenne (nehmen Sie mir es dann nicht übel...) , aber der zeitliche Aufwand und die damit verbundenen Kosten für gut ausgeleuchtete Profi-Fotos sind doch jedes Mal immens...

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:14
von sleepyjoe
BlueDanube hat geschrieben:Naja, eine korrekte Anbringung bedeutet eigentlich (unabhängig von der Raumhöhe), dass die Bildmitte auf Augenhöhe oder darunter ist!
Bei 2m Breite und Augenhöhe ca. 1,1m ist die Unterkannte der Leinwand dann auf maximal 55cm Höhe.... :roll:
So weit in Ordnung, wenn man bei "korrekter" Betrachtung ein Egoisten-Heimkino betreibt und gerne allein und "zentral" positioniert vor der Leinwand hockt... :wink: :lol:

Habe mal auf die Schnelle ein Foto zur Veranschaulichung gemacht; LW-Breite ohne Rahmen 2,00 Meter:

Bild

Würde ich die Leinwand 55cm tiefer hängen, würde der untere Rahmen ganz knapp in Höhe der 2 Subs abschließen- so dass ca. 3 cm über den Sub ragen. Da wir bei großer Heimkino-Gesellschaft 2-3 Stühle zusätzlich direkt hinter die Couch stellen, wäre diese Zuschauerreihe übrigens ganz schön gekniffen, was den Betrachtungswinkel betrifft... :wink:

Ich habe übrigens meine Art der Anbringung in diversen Beiträgen im Web als "korrekt" gelesen; nu ja... :roll:

Grüßlies
Stefan

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:20
von Sascha
Aber trotzdem behaupte ich, dass der Center dann das wesentlich größere Problem ist, und sich der Sub ja in vielen Fällen auch noch woanders unterbringen lässt.
Du hast damit nicht Unrecht, und hier zählen natürlich die Prioritäten. Für mich persönlich war dies der bessere Kompromiss, indem ich lieber den Center tief und etwas angewinkelt nach oben anbringe, als dass ich die Leinwand für meinen Geschmack zu hoch positioniere.

Wenn die ideale Sitzposition eh nicht gegeben ist, dann passt weder Bild noch Ton ;)

Gruß,
Sascha

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:26
von Sascha
Ich habe übrigens meine Art der Anbringung in diversen Beiträgen im Web als "korrekt" gelesen; nu ja
Quelle?

Für mich, und auch meiner besseren Hälfte, wäre eure Leinwand viel zu hoch. Klar hat das alles Vor und Nachteile, aber in 90% der Fällen schaue ich nur mit meiner Frau auf unserer Leinwand, wenn man aber sehr oft Heimkino-Gäste zu Hause hat, ist die gesamte Klang und Bild-Ergonomie für einige Sitzpositionen sowieso nur noch ein einziger Kompromiss.

Gruß,
Sascha

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:36
von BlueDanube
sleepyjoe hat geschrieben:So weit in Ordnung, wenn man bei "korrekter" Betrachtung ein Egoisten-Heimkino betreibt und gerne allein und "zentral" positioniert vor der Leinwand hockt... :wink: :lol:
Ich sehe mich deswegen noch nicht als Egoist, weil ich im Wohnzimmer nur eine einreihige Couch stehen habe..... :?
Auf dieser Couch kann man seitlich verteilt mehrere Personen unterbingen - unabhängig von der Bildhöhe! :wink:
(Wobei ich dann immer ganz am Rand sitze und die besseren Plätze den anderen überlasse)
sleepyjoe hat geschrieben:Da wir bei grosser Heimkino-Gesellschaft 2-3 Stühle zusätzlich direkt hinter die Couch stellen, wäre diese Zuschauerreihe übrigens ganz schön gekniffen, was den Betrachtungswinkel betrifft... :wink:
Man könnte es aber auch egoistisch nennen, dass Du in der letzten Reihe auf dem Barhocker eine Supersicht hast, während Deine Gäste in den vorderen Reihen Genickstarre bekommen! :lol:

Verfasst: Di 21. Jun 2005, 11:38
von mralbundy
na ja - also spätestens jetzt sind wir völlig vom Thema abgedriftet. :wink:

Bleibt also festzuhalten, dass in manchen Heimkinos mit niedrig hängender Leinwand ein AW1500
schon Probleme bereiten kann und daher anders aufgestellt werden müsste.

CIAO :wink: