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Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 09:46
von Kikl
Knut hat geschrieben:Wird im Strafverfahren ein Betrug festgestellt kann auf dieser Grundlage Schadensersatz angestrebt werden (vor einem Zivilrecht), wird das Strafverfahren abschlägig beschieden, kann man immer noch ein zivilrechtliches Verfahren anstreben, wird dann aber schwieriger.
Genau so ist es. Das Strafverfahren präjudiziert das Zivilverfahren nicht. Das Zivilgericht kann der Forderung nach Schadensersatz stattgeben unabhängig davon, ob das Strafgericht den vermeintlichen Täter wegen Betrug verurteilt. Allerdings wäre eine Verurteilung wegen Betrugs ein starkes Argument im Zivilverfahren. Das Zivilgericht ist an eine solche Feststellung allerdings nicht gebunden. Es kann also vorkommen, dass die Person wegen Betrugs bestraft wird, aber keinen Schadensersatz leisten muss.
Gruß
Kikl
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 10:25
von Gandalf
g.vogt hat geschrieben:
Dahinter verbirgt sich einfach der Irrtum, große Lautsprecher wären im wesentlichen lautere Lautsprecher. Als meine nuLine 102 samt Karton im Treppenhaus parkten musste ich mich auch fragen lassen, ob ich denn in Zukunft noch lauter Musik hören wolle.
Dazu fällt mir eine Geschichte ein, die mir mralbundy mal erzählte. Er hat ja ein ähnliches Problem im Haus.
Er hörte wohl in seinem Heimkinoraum unter dem Dach etwas lauter Musik, als es klingelte und der Mieter, der unter ihm wohnte, zu ihm ins Wohnzimmer kam. Dort standen auch nuWave 125 ( ich glaube sogar 4 Stück). Obwohl diese LS gar nicht liefen, meinte der Nachbar, wäre ja kein Wunder diese Lautstärke bei diesen Riesendingern.
Ich denke auch, dass weniger Deine 125er das Problem sind als eher deren Grösse. Bei vielen Leuten herscht immer noch die Meinung vor, das grosse Boxen auch lauter sind als kleine.
Ich würde mir den Spass mal machen und mir so Brüllwürfel ausleihen und damit Filme schauen. Wenn dann die Nachbarn kommen, möchte ich mal deren Gesichter sehen.Die 125er sollten dann aber nicht sichtbar sein.
Ich weiss aber nicht, ob man so einfach eine Anzeige wegen Betruges wieder zurück ziehen kann, wenn die Sache schon beim Staatsanwalt auf dem Tisch liegt.
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 13:50
von SLK320
Hallo wie genau das jetzt laufen wird, wissen wir so genau auch noch nicht!
Unser Anwalt wollte erstmal den Kaufvertrag einsehen um dann weiter zu entscheiden welche Schritte man gehen muß! Das warten wir jetzt erst einmal ab, heute Morgen habe ich einen netten Brief im Briefkasten vorgefunden!
Es wird zu einer Versammlung eingeladen die am 22.10 stattfinden soll, dort steht: da es im Haus immer häufiger Konflikte mit einer Partei gibt, sollten sich alle Eigentümer+Mieter zusammen finden um darüber zu sprechen! Damit wieder Ruhe und Frieden im Haus einkehrt, wer kommt der kommt...
Unterzeichnet hat niemand diesen Schrieb, für mich ganz klarer Fall der eine Eigentümer der hier seinen Willen durch setzen will, möchte sich jetzt Rückendeckung anderer Eigentümer holen! Mit der Aktion das Papiertonnen die der Allgemeinheit zugänglich waren abgeschlossen wurden, und anderen im Haus klar gesagt wurde das ginge gegen uns, weil man mit uns ja nicht reden könnte! Und wir würden die Tonnen ja immer so mit Pappe voll stopfen
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, hier kann man schon die Absichten erkennen! Wir haben darüber nur gelacht, unsere Pappe können wir ganz leicht auch so entsorgen!
Aber man sieht doch das dieser eine Mensch versucht andere Parteien gegen uns auf zu wiegeln, wir haben auch noch raus gefunden, das die Vorbesitzer der Nachbarwohnung die ein Arbeitskollege von mir gekauft hat, diese verkauft haben weil sie vörmlich aus dem Haus gemobbt wurden!
Meine Frau hat sich mit der Eigentümerin in Verbindung gesetzt, damals war das Problem das sie mit Pumps in der Wohnung rum gelaufen wäre, und auch dieses hat besagte Partei gestört! Und so kam dann eins zum anderen, nach 5 Jahren Steit hat sie dann verkauft und mein Kollege hat diese Wohnung gekauft! Leider hat er keine Musikanlage und nicht einmal ein TV, er ist 27 Jahre alt und lebt etwas eigenartig
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!
Gruß Carsten
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 14:13
von Dueren
SLK320 hat geschrieben:
Es wird zu einer Versammlung eingeladen die am 22.10 stattfinden soll, dort steht: da es im Haus immer häufiger Konflikte mit einer Partei gibt, sollten sich alle Eigentümer+Mieter zusammen finden um darüber zu sprechen! Damit wieder Ruhe und Frieden im Haus einkehrt, wer kommt der kommt...
Zu der Versammlung würde ich auf alle Fälle hingehen, da könnte sich einiges entspannen. Eine gute Idee sich miteinander auszusprechen denn dann spricht man nicht übereinander.
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 14:37
von SLK320
Hi sorry das sehe ich anders, ich werde mich da wohl kaum an den Pranger stellen lassen! Dafür ist mir meine Zeit zu schade das führt da eh zu nix, und ich bin mir keiner Schuld bewußt das ich mich rechtfertigen müßte auf so einer Versammlung!
Gruß Carsten
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 14:41
von Stellvertreter
SLK320 hat geschrieben:Hi sorry das sehe ich anders, ich werde mich da wohl kaum an den Pranger stellen lassen! Dafür ist mir meine Zeit zu schade das führt da eh zu nix, und ich bin mir keiner Schuld bewußt das ich mich rechtfertigen müßte auf so einer Versammlung!
Gruß Carsten
Würde ich auch nicht hingehen. Bei unserem Eigentümerversammlungen ging es nämlich auch oft übelst her. Manche Leute glauben echt, ihnen gehört das ganzes Haus und müssten ihre kleingeistigen Vorstellungen mit allen Mitteln durchsetzen. Gerade auf Eigentümerversammlungen lassen manche echt die Sau raus. Konstruktive Ergebnisse gab es selten bei uns.
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 14:43
von Dueren
Hallo Carsten,
na ja, dann musst Du Dir halt dessen bewußt sein das man sich gegen Dich verbünden wird. Wenn du ein dickes Fell hast dann kann es dir ja egal sein. Ich bin mir aber übrigens sicher das wenn Du da wärest es sich keiner trauen würde Dich da an den Pranger zu stellen. Oder aber Du würdest feststellen wer Anstifter und wer Mitläufer ist.
Ist aber ja egal wenn Du nicht hingehst.
Ich hoffe das der Albtraum bald vorbei sein wird.
Gruß
Stefan
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 14:44
von Socca5
ich würde auf jeden Fall hingehen, um der besagten Person es nicht zu leicht zu machen. Hinter dem Rücken redet es sich leichter...
Wenn man allerdings dabei ist, fällt es solchen Menschen schon etwas schwerer, denn im tiefsten innern sind solche Menschen recht feige. Deshalb wählen sie ja solche Methoden. Da muss man offensiv vorgehen, sonst verliert man.
Und dabei kann dann kein Anwalt helfen, wenn das "mobbing" weitergeht, denn meist geht es ja sehr subtil vonstatten.
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 14:46
von Dueren
Stellvertreter hat geschrieben:SLK320 hat geschrieben:Hi sorry das sehe ich anders, ich werde mich da wohl kaum an den Pranger stellen lassen! Dafür ist mir meine Zeit zu schade das führt da eh zu nix, und ich bin mir keiner Schuld bewußt das ich mich rechtfertigen müßte auf so einer Versammlung!
Gruß Carsten
Würde ich auch nicht hingehen. Bei unserem Eigentümerversammlungen ging es nämlich auch oft übelst her. Manche Leute glauben echt, ihnen gehört das ganzes Haus und müssten ihre kleingeistigen Vorstellungen mit allen Mitteln durchsetzen. Gerade auf Eigentümerversammlungen lassen manche echt die Sau raus. Konstruktive Ergebnisse gab es selten bei uns.
Von solche Eigentümerversammlungen habe ich auch schon gehört. In 10 Jahren musste ich so was Gott Sei Dank nie erleben. Soll aber gar nicht so selten sein.
Mit Carstens Fall hat das aber IMHO nichts zu tun.
Verfasst: Mo 8. Okt 2007, 14:51
von Stellvertreter
Düren hat geschrieben:Hallo Carsten,
na ja, dann musst Du Dir halt dessen bewußt sein das man sich gegen Dich verbünden wird. Wenn du ein dickes Fell hast dann kann es dir ja egal sein. Ich bin mir aber übrigens sicher das wenn Du da wärest es sich keiner trauen würde Dich da an den Pranger zu stellen. ...
doch genau das kann passieren. Gerade wenn sich andere auch gestört fühlen, aber sich nie so richtig getraut haben vorher, kommt das auf Eigentümerversammlungen gerne raus. Da bist Du dann auf einmal wirklich am Pranger und alle (oder viele) andere Eigentümer 'schlagen zu'.
Andere Möglichkeit wäre natürlich: Hingehen und sobald das in die falsche Richtung läuft, die Versammlung umgehend wieder verlassen.