Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Logan68 hat geschrieben:Ein leistungsstarker Verstaerker muss nicht zwangslaeufig besser klingen.

Aber praktisch tun sie's offensichtlich doch, wenn man den Höreindrücken einigermaßen Glauben schenken mag. Und ich hab auch eine Theorie dafür, gerade im Surroundbereich. Die Leistungsmessungen vieler AVR, auch im mittelpreisigen Bereich, offenbaren Einbrüche, insbesondere im Surroundbetrieb, die nicht allein von einem unzureichenden Netzteil herrühren können, sondern von irgendwelchen Schutz- oder Begrenzungskreisen kommen müssen.
Ich vermute, viele AVR unterhalb der Bolidenklasse sind leistungsmäßig aufgeblasen (beinahe dreistellige Leistungswerte schon im Einstiegsbereich lesen sich so schön) und aus Gründen der Betriebssicherheit (insbesondere Temperaturentwicklung bei Dauerbelastung) greifen dann Begrenzer, die eben leider auch bei eigentlich unkritischen kurzen Signalspitzen schon den Klang beeinträchtigen.

Ein solider Mittelklasse-AVR mit vielleicht nur 5*50 Watt klänge bei moderaten Lautstärken gewiss nicht schlechter als die Boliden (und nicht umsonst habe ich längere Zeit versucht, einen funktionierenden NAD-AVR zu finden).

Ich bin nun mit Marantz sehr zufrieden und finde in den diversen Testzeitungen auch Bestätigung für meinen Höreindruck: Marantz gehört regelmäßig zu den Geräten, die bei den Leistungsmessungen im Mehrkanalbetrieb an niedrigen Impedanzen nicht so einbrechen wie etwa Geräte von Yamaha, Denon, Pioneer oder Onkyo.

Erinnert sich noch jemand an die harten Belastungstests der Audio-Video-Foto-Bild? Inzwischen sind die da deutlich zahmer geworden (vorher sind regelmäßig AVR abgeraucht), messen nicht einmal mehr die Leistungen bei 4 Ohm, aber in Ansätzen ist das angesprochene Problem auch in den Tests der AVF-Bild erkennbar.

Hat hier jetzt eigentlich jemand dieses Gerät?

Mich würde mla interessieren ob der Zone-2-ABL-Trick funktioniert oder nicht!

hallo g.vogt,
ich weis nicht welchen marantz du hast, aber die neuen onkyos sind grade was die leistung betrifft extrem laststabil und stark bei allen impedanzen.
diesbezüglich gibt's bei den neuen onkyos absolut nix zu bemängeln oder zu kritisieren.
alle magazine weisen v.a. beim 875/905 eigentlich immer darauf hin, dass diese die leistungsmäßig besten av-receiver sind, die sie jemals getestet haben.
und auch die meisten denon receiver sind diesbezüglich recht gut und problemlos. zumindest was die tests betritt.

Hi,

JensII hat geschrieben:Hat hier jetzt eigentlich jemand dieses Gerät?

wenn du den Onkyo TX-NR905 meinst ( )

natürlich-->z.B. frogstar ist stolzer und zufriedener Besitzer so einer stattlichen Soundmaschine.

JensII hat geschrieben:Mich würde mla interessieren ob der Zone-2-ABL-Trick funktioniert oder nicht!

rudijopp hat geschrieben:Einschleiftrick

Voraussetzung: Der Verstärker muss eine Zone2-Steuerung und dafür frei zuweisbare Endstufen haben (z.Bsp.: Surround-Back-Endstufen für Zone2 definierbar)! PreOuts (Vorverstärker-Ausgänge) müssen auch vorhanden sein!

Onkyo TX-SR804E hat geschrieben: FEATURES:
• Vorverstärker-Ausgänge

Onkyo TX-SR804E hat geschrieben: ZONE 2
Verwendung der Boxen in Zone 2.
Dieses System erlaubt die Wiedergabe von 5.1-Kanal-Programmen im Hauptraum und einer anderen Quelle in Zone 2. Die Lautstärkeregelung für Zone 2 erfolgt am AV-Receiver. Schließen sie die Zone 2-Boxen an die ZONE 2 SPEAKERS-Buchsen des AV-Receivers an. Stellen sie die 'Powered Zone 2' nach Herstellen dieser Verbindung auf 'Act' (aktiv)...

Beim TX-SR705 sieht es nicht anders aus, mir ist bekannt, das Daniel alias faultier damit sein ABL 511 nutzt.

Ergo--> bei den aktuellen AV-Receiver aus dem Hause Onkyo, die über dem TX-SR705 angeordnet sind, lässt sich der 'Einschleiftrick' ebenso nutzen.

Also, die Qual der Wahl...!

Klempnerfan hat geschrieben:Hi,

JensII hat geschrieben:Hat hier jetzt eigentlich jemand dieses Gerät?

wenn du den Onkyo TX-NR905 meinst ( )

Welchen Amp denn sonst in diesem Thread?

Klempnerfan hat geschrieben: natürlich-->z.B. frogstar ist stolzer und zufriedener Besitzer so einer stattlichen Soundmaschine.

JensII hat geschrieben:Mich würde mla interessieren ob der Zone-2-ABL-Trick funktioniert oder nicht!

rudijopp hat geschrieben:Einschleiftrick

Voraussetzung: Der Verstärker muss eine Zone2-Steuerung und dafür frei zuweisbare Endstufen haben (z.Bsp.: Surround-Back-Endstufen für Zone2 definierbar)! PreOuts (Vorverstärker-Ausgänge) müssen auch vorhanden sein!

Onkyo TX-SR804E hat geschrieben: FEATURES:
• Vorverstärker-Ausgänge

Onkyo TX-SR804E hat geschrieben: ZONE 2
Verwendung der Boxen in Zone 2.
Dieses System erlaubt die Wiedergabe von 5.1-Kanal-Programmen im Hauptraum und einer anderen Quelle in Zone 2. Die Lautstärkeregelung für Zone 2 erfolgt am AV-Receiver. Schließen sie die Zone 2-Boxen an die ZONE 2 SPEAKERS-Buchsen des AV-Receivers an. Stellen sie die 'Powered Zone 2' nach Herstellen dieser Verbindung auf 'Act' (aktiv)...

Beim TX-SR705 sieht es nicht anders aus, mir ist bekannt, das Daniel alias faultier damit sein ABL 511 nutzt.

Ergo--> bei den aktuellen AV-Receiver aus dem Hause Onkyo, die über dem TX-SR705 angeordnet sind, lässt sich der 'Einschleiftrick' ebenso nutzen.

Also, die Qual der Wahl...!

Und das die Onkyos das können, war mir nicht bewusst, sonst hätte ich ja nicht gefragt , wobei ich das Prinzip verstanden habe. Aber die aktuellen Yamahas können das wohl nicht, wenn ich das beim 1800 richtig verstanden hatte!

Ich glaube, die NSF muss ich gleich mal anrufen.....
Aber erst muss ich gucken, ob mir 2 optische Eingänge reichen....

Moin Moin Jens,

JensII hat geschrieben:Mich würde mal interessieren ob der Zone-2-ABL-Trick funktioniert oder nicht!

Ein kleiner Blick auf http://www.onkyo.de/ würde dir diese Frage ganz schnell beantworten, aber wenn ich schon mal dabei bin...
...dort steht beim 805 geschrieben:

Ausstattungs-Highlights

Lautsprecherausgänge für 2. Hörzone... ...mit Steuerungsmöglichkeit für Lautstärke, Balance, Bässe/Höhen (nur 2. Hörzone)

Das gilt auch für den 875 und 905er (auch wenn es auf der Page immer etwas "abgewandelt" steht).
Der 805/875/905er muss also nur entsprechend meiner Zone2-Trick-Erläuterungen konfiguriert werden und zwischen Front-PreOut und z.Bsp.AUX-In würde ich dann das ABL/ATM einschleifen. Direkte Zone2-LS-Anschlüsse hat er ja.

bis denn dann,
der Rudi

Moin Moin ONKYO-Fans,

kurze Zwischeninfo:
Letztes WE hab ich nun schon einen 905er aufgetrennt , aber keine Zeit für Vergleichstests gehabt .

Nächster Umbautermin eines 905er steht Ende März an und ich hoffe dann auch die Zeit für Tests zu finden.
In meinem Urlaub - wo es geplant war - hab ich keinen hier

Für die 805/875/905er ist übrigens eine garantiefreundliche Umbaulösung machbar...
...Umbauanleitung für zwei verschiedene Varianten wird dann erscheinen

bis denn dann,
der Rudi

hat hier jemand schon einmal die Preise vom Onkyo 905 und dem Denon 4308 verglichen? Ich hatte gehört, dass der "Straßenpreis" vom Denon deutlich niedriger liegen soll. Ich kann dieses aber nicht nachvollziehen, der günstigste Anbieter bietet ihn nämlich für 2000€ an


Denn wenn der Onkyo und der Denon gleich teuer sind (etwa 1700€) würde ich eher zum Denon tendieren. Und dann wäre da noch die Frage, ob ich meine Audiolab 8000p Endstufen dann verkaufen sollte / könnte? (habe aktuell den Onkyo 804)

Hi Andi,

andimb hat geschrieben:hat hier jemand schon einmal die Preise vom Onkyo 905 und dem Denon 4308 verglichen?

gewiss doch - hier wird andauernd alles verglichen, ausgekundschaftet und Wissen zum Abruf bereit gehalten.

andimb hat geschrieben:Ich hatte gehört, dass der "Straßenpreis" vom Denon deutlich niedriger liegen soll.

Gehört oder gelesen?

Die uvP aktueller Denon-Modelle werden nach meiner Erfahrung nicht so großartig unterboten - warum auch... ?

Denon läuft immer spitze im Verkauf, ist ein bzw. schon fast 'der' Big-Seller schlechthin.

andimb hat geschrieben:Denn wenn der Onkyo und der Denon gleich teuer sind (etwa 1700€) würde ich eher zum Denon tendieren.

Warum

andimb hat geschrieben: Und dann wäre da noch die Frage, ob ich meine Audiolab 8000p Endstufen dann verkaufen sollte / könnte?

Mit dem Denon, nee - dann natürlich behalten!

Nordische Grüße

Moin Moin,

andimb hat geschrieben:...etwa 1700€...

Also mir ist jemand bekannt, dem ein 905er von einem vertrauenswürdigem professionellen eBay-Händler auf Anfrage für 1510€ incl.Versand angeboten wurde, normal sind z.Zt. eher um 1600-1650€...

...sind schon leckere Preise für das feine Teil

bis denn dann,
der Rudi