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Verfasst: Di 9. Sep 2008, 17:52
von Corwin
Ok, du hast also den Threadtitel gelesen aber schon Geralds eingangspost geschlabbert... :?
Nun denn.

Eigentlich ist das traurige daran, daß du symptomatisch für das Problem bist.
Die Medien und Politikergehirnwäsche hat gut funktioniert. Bei vielen.
Das ist genau der Punkt den Gerald ursprünglich angesprochen hat.

CO2 ausstoß senken bedeutet für dich und viele andere

Energiesparlampe :idea:

Wo das Problem doch an völlig anderer stelle liegt.

Eine unprofesionelle aber recht passende Zusammenfassung des Themas kannst du (wenn dich der mehr als 3 Zeilen lange Text nicht allzusehr abschreckt ;-) ) hier nachlesen:

http://www.egon-w-kreutzer.de/Meinung/1 ... erbot.html

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 18:01
von Kikl
Corwin hat geschrieben:Ok, du hast also den Threadtitel gelesen aber schon Geralds eingangspost geschlabbert... :?
Nun denn.

Eigentlich ist das traurige daran, daß du symptomatisch für das Problem bist.
Die Medien und Politikergehirnwäsche hat gut funktioniert. Bei vielen.
Das ist genau der Punkt den Gerald ursprünglich angesprochen hat.

CO2 ausstoß senken bedeutet für dich und viele andere

Energiesparlampe :idea:

Wo das Problem doch an völlig anderer stelle liegt.

Eine unprofesionelle aber recht passende Zusammenfassung des Themas kannst du (wenn dich der mehr als 3 Zeilen lange Text nicht allzusehr abschreckt ;-) ) hier nachlesen:

http://www.egon-w-kreutzer.de/Meinung/1 ... erbot.html
Hör doch auf mir hier irgendwelche Ansichten anzudichten. Außerdem hast du mir auch keine Noten zu erteilen. Ja, im Gegensatz zu Dir habe ich den Thread-Titel gelesen.

Gruß

Kikl

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 19:15
von Homernoid
Eisholz hat geschrieben: Das hat ja schon fast Homernoide Züge-Nein ich esse meinen Apfel nicht... :wink:
Hey. Das darf nur ich. 8) :mrgreen:

Aber Gerald war fleissig in dem Thread, sehe ich gerade. :D

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 19:19
von Homernoid
g.vogt hat geschrieben:
Corwin hat geschrieben:Total falsch ist die Energiesparlampe nicht, nur ist es bei weitem nicht der Heilsbringer als der sie "verkauft" wird.
Mich ärgert einfach diese tendenziöse Berichterstattung. Da kommt der "Energieberater" ins Haus und verpasst den "völlig ahnungslosen" Kunden zig teure ESLs für ihre antiquierten mehrflammigen Leuchter. Für das gleiche Geld hätten die Leute auch eine moderne, schöne, einflammige Leuchte bekommen, die mit einer kräftigen Glühlampe oder gar Hochvolt-Halogenlampe ebenfalls eine erhebliche Verbrauchsreduzierung bewirkt hätte - allerdings bei erheblich wohnlicherer Lichtwirkung.
Warum regt Dich das beim Axxxx nicht auf?
Auch kann doch der Kunde immer noch selber entscheiden und auch hier zusehen, dass er vielleicht besseres bekommt. Auch die ÖRs sind abhängig von Werbung und Sponsoring.
... oder hatte ich doch nicht so unrecht mit dem BLÖD Käufer in D.? ... der einfach nicht nachdenkt und sinnlos kauft anstatt sinvoll? Du widerlegst dieses nämlich gerade nicht, sondern bestätigst meine Ansichten über den allg. Käufer in D.

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 19:21
von Homernoid
Kikl hat geschrieben:"...Am übelsten in Erinnerung habe ich die IKEA-Funzeln, die eine halbe Ewigkeit brauchten, um wirklich hell zu werden."

Nach dem Motto: Übers Internet darf man jeden Unsinn verbreiten. Das hat wirklich schon homernoidsche Züge.

Gruß

Kikl
...hat es nicht, da ich alles belegen kann. ;)

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 19:23
von Homernoid
Aber man sieht, auch ohne mich entwickelt sich der Thread... das beruhigt. 8)

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 19:28
von Homernoid
Corwin hat geschrieben:
Kikl hat geschrieben: Mann könnte es mit "Mülltrennung" gleichsetzen, denn der Wille Zählt offensichtlich mehr als das Erreichte Ziel.
Problem nur, Mülltrennung bringt nix, da eh alles wieder auf einen Haufen erst kommt. Daher mache ich das nicht, auch weil ich gar nicht den Platz für x Tüten habe...

Neue Technologien einsetzen, kann hingegen schon etwas nützen.

Auch mal seinen Ar... nicht bei jeder Kleinigkeit in das Auto zwängen und die 10 m zur nächsten Kaufhalle einfach mal laufen....
Ich bin wahrlich kein überzeugter Öko, aber ich kann zumindest bei vielen Sachen den ökonomischen und ökologischen Sinn abschätzen. Und wenn ich sage, in der Stadt brauche ich kein Auto, dann kann es nicht sein, dass mir and. Leute was anderes einreden wollen. :D

Verfasst: Di 9. Sep 2008, 19:39
von m4xz
Upps, den Thread hab ich ja ganz vergessen :oops:

@ Gerald:

Mein Receiver + Endstufe verbraten beide zusammen im Leerlauf ca 190 Watt (wenn sich die Rotel warmgelaufen hat), wenn man jetzt mit reinen Class A Geräten vergleicht, im Extremfall werden hier zig hundert Watt umsonst verbraten, in besonders extremen Fällen soll der Leerlaufbetrieb einer "exotischen" Class-A Stufe sogar über 1000 Watt verbraten...
Das Problem der Class-D Amps ist einfach dass sie nicht "angenommen" werden oder wollen, verstehen nicht warum...
Es gab einige Argumente, die ich aber nicht alle nachvollziehen kann, will diese aber gar nicht hier auflosten, da es zu sehr OT wäre...

Achja, meine Meinung zur Klimaveränderung wolltest du noch wissen :D
Beruht auf wissenschaftlichen Vermutungen:

Die Durchschnittstemperatur der Erde lag seit jeher höher als dies jetzt der Fall ist, wie sah die Erde vor x Millionen jahren aus?
Richtig es war ziemlich heiß ;)
Warum ist sie es jetzt nicht?
Die Antwort: in halbwegs "regelmäßigen" Abständen gibt es eine Eiszeit, die die Durchschnittstemperatur deutlich absenkt, nun so eine Eiszeit ist nicht "alle paar Jahre", aber dafür hält die Wirkung umso länger an, derzeit sollen wir uns am Edne einer Eiszeitperiode befinden, deswegen auch die gemächlich steigenden Temperaturen...

Aber macht euch mal keine Sorgen, morgen wird die Temperatur nicht einfach sprunghaft ansteigen, das dauert alles seine Zeit, wodurch die Eiszeiten überhaupt entstehen ist nicht ganz klar, womöglich hängt es mit der Sonne zusammen (wäre logisch).

Fazit:
Die Erde wird sich so oder so wieder in ihren "Normalzustand" erwärmen, was mir mit unsrem CO2 Austoß dazu beitragen?
Wir beschleunigen es nur, aber nicht so extrem wie einem in den Medien vorgegaukelt wird.
Verminderung des Co2 Ausstoßen um 100% (also überhaupt nichts mehr) würde die Klimaerwärmung auch nicht anhalten...

So, und nun haltet mich für verrückt, aber denkt erst drüber nach ;)

Achja die halbe Lebenszeit "unsrer" Sonne ist verbraucht, wer noch unbedingt etwas erledigen will, sollte das bald tun :D

Kurz zu den E-Spar-Lampen:

Meine Erfahrungen sind Großteils negativ:
- Helligkeit teils mangelhaft, auch bei teurern Produkten
- teilweise extrem lange "Aufwärmzeit", vorher kann man fast im dunklen tappen
- über die Lebensdauer kann ich derzeit noch keine Angaben machen, da ich noch keine E-Lampe über 5 Jahre in Betrieb habe ;)
- sehr hoher Preis, gut ich lebe in Österreich, aber teilweise liegen die Preise einer "80Watt Birne" bei 6-8 €, dafür bekomme ich sehr viele normale Glühlampen...
- E-Lampen müssen gesondert entsorgt werden, habe einmal etwas über "bleihaltig" gelesen, ob das stimmt und wenn ja in welchem Umfang kann ich nicht beurteilen.

So das wars vorerst ;)

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 00:25
von g.vogt
Homernoid hat geschrieben:Warum regt Dich das beim Axxxx nicht auf?
Weil es mir zugegebenermaßen ziemlich egal ist, mit welchem überteuerten Mobilplayer die Leute rumrennen. Und es gibt ja immer noch reichlich Alternativen zum hippen Bildschirmbefummelundwennakkukaputtwegschmeißplayer. Habe gerade heute im Wartezimmer eines Arztes einen Spiegel durchgeblättert und stolperte über die Zeile "Touchscreens sind groß im Kommen - seit 20 Jahren" :lol:
Also, keine Sorge, du bist nicht der einzige Skeptiker und der von dir beklagte Hype wird vorübergehen wie jeder andere auch.
Auch kann doch der Kunde immer noch selber entscheiden und auch hier zusehen, dass er vielleicht besseres bekommt.
Es ist doch aber gerade der Punkt, dass man über ein Verbot der Glühlampen nachdenkt. Dann ist da nix mehr mit selber entscheiden.
Homernoid hat geschrieben:Aber man sieht, auch ohne mich entwickelt sich der Thread... das beruhigt. 8)
Nun, ein bisschen Paranoia musst du dem Rest der Welt schon noch zugestehen, das kannst du nicht alles alleine machen.

Btw. habe ich den Thread zum Anlass genommen, die funzelige, ungemütliche ESL im Zimmer meiner Frau endlich gegen eine schöne Hochvolt-Halogenlampe auszutauschen :twisted:
Und wenn sich ein Glühlampenverbot abzeichnet, dann lege ich mir einen Vorrat dieser Teile für die nächsten 30 Jahre an :lol:

Dafür fahren wir nur einen Kleinwagen, bemühen uns um eine spritsparende Fahrweise, die Heizungen sind mit programmierbaren Thermostaten ausgestattet, wir lüften stoß und quer, und ich fahre ganzjährig wochentags mit dem Rad auf Arbeit und erledige auch sonstige Kurzstrecken fast immer mit dem Rad. Meine persönliche CO2-Bilanz sieht also schon mal ein bisschen besser aus und im Gegenzug erlaube ich mir die unerhörte Frechheit, nicht in der ganzen Wohnung Energiesparlampen einzusetzen. Und meinetwegen drück ich noch 10 Euro für den Emissionshandel ab, damit ich mir die gläsernen Klimakiller leisten darf (det machen die mit ihren Kohleverstromern nebst Wolkenfabrik och so) :twisted:
Interessanter Artikel. Ich habe gestern erfolglos versucht, verlässliche Zahlen aufzutreiben, und zum selber ausrechnen bin ich offensichtlich zu blöd. Wenn die Zahlen in diesem Artikel stimmen, dann ist das Theater noch größer als ich angenommen hatte, ein reines Ablenkungsmanöver von den wirklichen Ursachen.

Verfasst: Mi 10. Sep 2008, 10:27
von Homernoid
Was meinst Du wird passieren, wenn man sowas verbietet?
Dann horten die Leute erstmal. Das Zeug wird es noch über Jahre hinweg geben, bis die (O)LED Technik die Sache übernommen hat. ;)
Ich habe noch Glühlampen von vor 10 Jahren daheim rumliegen. Bis die mal alle aufgebraucht sind, da vergehen Jahrzehnte.