Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Squalli hat geschrieben:Bei nem 300€ Gerät würde man das eventuell noch nachvollziehen können

Nein.

Mein 85er ist auch schon seit 3 Wochen in der Werkstatt, hab ihn nicht auf die gleiche geschrottet aber def. ist def.
Ich hatte Stereo mit etwas lauterem Pegel gehört, paar Tage später als ich in den Einstellungen rumspielte viel mir auf das die rechte 681 ganz anders als die linke 681 klingt. Der Mittel und Tiefton der über die Front right ausgegeben wird (Bi-Amping-Modus) war absolut tot. Zuerst wollte mir der "Techniker" weis machen das es an den Nuberts liegt weil die nur 4 Ohm haben und der Pio von 6 bis 16 ausgelegt ist.
Mittlerweile konnte ich ihn überzeugen das es nicht an den LS liegt und er ist sich nach zisch Versuche sicher das es am Einmessystem liegt (Mcacc) also auf der digitalen Ebene. Er konnte den Fehler reproduzieren. Jetzt wird die ganze Platine ausgetauscht. Irgendwie erhärtet sich der Verdacht das Pioneer mit dem LX85 ein unausgereiftes Gerät auf den Markt gebracht hat.
Ich will auch bei dem LX85 bleiben da ich 7.1 habe und kein anderen AVR gefunden habe der so viel Leistung bringt. Zum Vergleich der LX 85 bringt im 7.1 Betrieb 122Watt wogegen der Onkyo 5009 total abka.... mit seinen 80Wattim 7.1 Betrieb und nochmal 700€ mehr kostet als Pio.
Ich weis also nicht welche die anderen guten AVRs sein sollen die im Laufe der Diskussion erwähnt wurden die nur annähern die Leistung bringen die der Pio bietet und ich habe mir etliche Testberichte reingezogen.
Am Montag bekomme ich ihn zurück, bin sehr auf das Ergebnis gespannt.

Gruß,Emil

emilutz hat geschrieben:Ich will auch bei dem LX85 bleiben da ich 7.1 habe und kein anderen AVR gefunden habe der so viel Leistung bringt. Zum Vergleich der LX 85 bringt im 7.1 Betrieb 122Watt wogegen der Onkyo 5009 total abka.... mit seinen 80Wattim 7.1 Betrieb und nochmal 700€ mehr kostet als Pio.

Was hast du den für LS angeschlossen im 7.1?

emilutz hat geschrieben: Zum Vergleich der LX 85 bringt im 7.1 Betrieb 122Watt wogegen der Onkyo 5009 total abka.... mit seinen 80Wattim 7.1 Betrieb und nochmal 700€ mehr kostet als Pio.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass deine Infos hier falsch sind.
Grade hab ich keine aktuellen Zahlen gefunden aber 5007 und 5008 packen knapp unter 200W im 7 Kanal Betrieb an 4 Ohm.
Auch die Vörgänger 905 und 906 liegen da nur knapp drunter bei ungefähr 170-180W.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Onkyo nach 4 Serien in folge Leistungsteigerung auf lächerliche 80W zurückfällt. 80W ist sogar für 8Ohm Sinusleistung relativ wenig, da sollten es immernoch über 100W sein.

Kandos hat geschrieben:

emilutz hat geschrieben:Ich will auch bei dem LX85 bleiben da ich 7.1 habe und kein anderen AVR gefunden habe der so viel Leistung bringt. Zum Vergleich der LX 85 bringt im 7.1 Betrieb 122Watt wogegen der Onkyo 5009 total abka.... mit seinen 80Wattim 7.1 Betrieb und nochmal 700€ mehr kostet als Pio.

Was hast du den für LS angeschlossen im 7.1?

Ich habe das Große Nubox-Set(681,411,301,311und991) wo jeder Lautsprecher über 100 Watt hat.

Lipix hat geschrieben:

emilutz hat geschrieben: Zum Vergleich der LX 85 bringt im 7.1 Betrieb 122Watt wogegen der Onkyo 5009 total abka.... mit seinen 80Wattim 7.1 Betrieb und nochmal 700€ mehr kostet als Pio.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass deine Infos hier falsch sind.
Grade hab ich keine aktuellen Zahlen gefunden aber 5007 und 5008 packen knapp unter 200W im 7 Kanal Betrieb an 4 Ohm.
Auch die Vörgänger 905 und 906 liegen da nur knapp drunter bei ungefähr 170-180W.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Onkyo nach 4 Serien in folge Leistungsteigerung auf lächerliche 80W zurückfällt. 80W ist sogar für 8Ohm Sinusleistung relativ wenig, da sollten es immernoch über 100W sein.

Meine Infos sind keineswegs falsch. Beide AVRs wurden von der Audiovision getestet, den für den Pio kannst du kostenlos bei denen im Testarchiv lesen, den vom Onkyo hab leider nicht, aber ich habe beide Hefte daheim und kann somit die Zahlen direkt vergleichen und da bringt der Onkyo nun mal nicht mehr als 80Watt im 7.1 Betrieb. Das sind gemessene Fakten.

Gruß,Emil

emilutz hat geschrieben: Meine Infos sind keineswegs falsch. Beide AVRs wurden von der Audiovision getestet

Leider find ich keinen Leistungstest, hat anscheinend nur AudioVision gemacht.

Laut Onkyo sind in der xx9 Serie nur der 809 und 1009 gedrosselt. 3009 und 5009 laufen wohl unbegrenzt. Ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen. Von 4-5 Reihen je 180W/Kanal (7.1) auf 80W/Kanal.

Es würde im Endeffekt keinen Unterschied machen, da mit nem ~1,1 KW Netzteil genug Reserve für alle Dynamikspitzen vorhanden, die Endstufe 300W Peaks mitmachen und die max. Lautstärke entsprechend kaum sinkt.
Aber gibt für mich keinen Sinn so ein Sprung.

Vielleicht haben die auch ne 1 vor den 80W vergessen.

Also der 5009er hat ein 1160W Netzteil, wenn man das jetzt mal so durch 7 teilt kommen da 165W raus, was natürlich nicht passt, aber 80 Watt wäre ja quasi die Hälfte, das klingt wiederum auch etwas wenig. Denke nicht das sich der Onkyo so weit weg von dem LX 85 bewegt.

Squalli hat geschrieben:Also der 5009er hat ein 1160W Netzteil, wenn man das jetzt mal so durch 7 teilt kommen da 165W raus

Abzüglich der Videosektion etc kommt dann theoretisch ein bisschen weniger an Sinusleistung raus ~ vielleicht 150W und bei der Musikleistung mehr ~180-190W.

Onkyo müsste also entsprechend die Leistung bewusst auf 80W drosseln. Wenn man sich dann den Kühllörper und die beiden Lüfter anschaut kann ich mir das nicht so recht vorstellen, dass das aus Wärmegründen geschieht.

Sind die 1160W In- oder Output?
Vermute eher mal, dass es sich um die Stromaufnahme aus dem Netz (also Input) handelt.
Der Wirkungsgrad ist natürlich keine 100%, sondern je nach Auslegung der Endstufen (Class A / Class B / Class AB /Class D) zwischen 25 und 80% => man nehme einfach mal die goldene Mitte mit 50%. denn der 5009 hat ja analoge Class-A-Endstufen => Dann käme man bei 7.1 bei gleichzeitigem Betrieb aller Lautsprecher schon auf 80W.

Ja ist Max Input Power. Das mit den Class-A-Endstufen wusste ich ned. Aber ich glaube wir sind inzwischen sehr Offtopic hier.