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Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 16:41
von mk_stgt
war bei mir damals in der engeren wahl:
Vincent SP-331 MK (2 x 150 W an 8 Ohm)
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 18:05
von Jo...
Moin,
ich gehöre ja zur gleichen Fraktion wie "TasteOfMyCheese" und konnte bis jetzt keine nennenswerten Unterschiede im Verststärkerklang feststellen. Jedenfalls nicht bei Lautstärken die nicht sofort zu bleibenden Gehörschäden führen.
Ich kann dir also nur raten deinen Wunschverstärker irgendwo zu kaufen oder zu bestellen wo du ihn im Zweifelsfall wieder zurückgeben kannst und ihn so genau wie möglich mit dem 8050 zu vergleichen.
Und falls das Gesamtbudget begrenzt ist würde ich auf jeden Fall beim Verstärker versuchen zu sparen und dafür in die NV11 anstatt der NV10 investieren.
Gruss
Jo...
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 00:30
von eldanyo
Hallo,
danke für die Infos und Hinweise. Ich hatte heute Abend lange Zeit spotify über Klinke (iphone) ins ATM und von dort in den 8050 gespielt. Ich muss sagen, dass mich der Klang (speziell die tiefen und kräftigen Bässe) wirklich überzeugt hat. Eine zusätzliche Endstufe würde ich im Moment gar nicht benötigen, nur muss ich dieses ATM irgendwie dauerhaft und einfach integrieren.
Jo... hat geschrieben:
Ich kann dir also nur raten deinen Wunschverstärker irgendwo zu kaufen oder zu bestellen wo du ihn im Zweifelsfall wieder zurückgeben kannst und ihn so genau wie möglich mit dem 8050 zu vergleichen.
Der 8050 ist prinzipiell mein Wunschverstärker, nur fehlt mir ein dritter optischer Eingang. Damit komme ich aber klar. Theoretisch könnte ich mir natürlich so einen dicken 9.2 Klotz mit 6 optischen Eingängen für den vierfachen Preis zulegen. Aber für reinen Stereobetrieb lohnt das nicht wirklich
Die von euch vorgeschlagenen Endstufen sind sicherlich gut, haben aber leider ihren Preis. Ich würde auf etwas kleineres gehen, wie zB NAD 245 BEE?
Oder etwas gebrauchtes:
Rotel RB 951:
http://goo.gl/FMU2py
Das Teil könnte ich mir ja mal ansehen.
Ist ja eigentlich fast nur dafür da, das ATM einzubinden. Oder würde ich so auch kräftigeren Bass erreichen können, obwohl die Musk relativ leise ist?
Grüße
Daniel
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 10:59
von TasteOfMyCheese
eldanyo hat geschrieben:Ich würde auf etwas kleineres gehen, wie zB NAD 245 BEE?
Da du selbst bei hoher Lautstärker kaum mehr als 10W brauchen wirst, kannst du auch problemlos einen "kleinere" Endstufe verwenden.
Die Leistung von Verstärkern wird sowieso massiv überterschätzt, da zwischen z.B. dem NAD 245 und einem Boliden mit 200W Sinusleistung bloß ca. 4,5dB Unterschied bestehen. Das befindet sich zusätzlich bereits in einem Lautstärkerbereich in den du wohl nie vordringen wirst.
Der Bass wird nicht stärker und es wird sich auch sonst klanglich nichts ändern
. Unterschiede könnten in der Lautstärke bestehen, man sollte diese aber nicht auf "Qualitäts-Unterschiede" zwischen den Verstärkern übertragen.
Viele Grüße
Berti
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 11:01
von Jo...
eldanyo hat geschrieben:
Ist ja eigentlich fast nur dafür da, das ATM einzubinden. Oder würde ich so auch kräftigeren Bass erreichen können, obwohl die Musk relativ leise ist?
Hi Daniel,
nein, dadurch erreichst du bei leiser Musik keinen kräftigeren Bass. Den kannst du gut mit den Schaltern auf der Rückseite der NuVeros oder mit dem ATM beeinflssen. Mehr Leistung des Versärkers bringt präziseren Bass bzw. weniger Verzerrung bei sehr hohen bzw. extrem hohen Pegeln. Am ehesten bekommst du das im Wohnzimmer noch mit Filmwiedergabe und z.B. weit aufgedrehtem ATM hin. Mit Musik und linearen Basseinstellungen sind kritische Pegel aus meiner Sicht recht schwer zu erreichen.
Gruss
Jo...
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 11:11
von g.vogt
Hallo Daniel,
eldanyo hat geschrieben:Die von euch vorgeschlagenen Endstufen sind sicherlich gut, haben aber leider ihren Preis...
...Ist ja eigentlich fast nur dafür da, das ATM einzubinden.
was unser User rudijopp schon bei vielen AVR gemacht und beschrieben hat geht sicherlich auch bei deinem Onkyo:
Der
Umbau, d.h. die Nachrüstung von Endstufeneingängen, um daran das ATM zu betreiben.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 11:32
von Gabi mag Mukke
TasteOfMyCheese hat geschrieben:eldanyo hat geschrieben:Ich würde auf etwas kleineres gehen, wie zB NAD 245 BEE?
Da du selbst bei hoher Lautstärker kaum mehr als 10W brauchen wirst, kannst du auch problemlos einen "kleinere" Endstufe verwenden.
Die Leistung von Verstärkern wird sowieso massiv überterschätzt, da zwischen z.B. dem NAD 245 und einem Boliden mit 200W Sinusleistung bloß ca. 4,5dB Unterschied bestehen. Das befindet sich zusätzlich bereits in einem Lautstärkerbereich in den du wohl nie vordringen wirst.
Der Bass wird nicht stärker und es wird sich auch sonst klanglich nichts ändern
. Unterschiede könnten in der Lautstärke bestehen, man sollte diese aber nicht auf "Qualitäts-Unterschiede" zwischen den Verstärkern übertragen.
Viele Grüße
Berti
Das ständige Wiederholen einer Meinung macht diese nicht zur Tatsache! Ich warte immer auf Beweise deiner propagierten nicht vorhandenen Unterschiede und bring bitte nicht deine Hörerfahrungen an, Fakten, Beweise, Messschriebe.......
Ich glaube auch nicht an große Unterschiede im Klang bei Verstärkern, aber die fortwährende Überschwemmung in jedem zweiten Post,"Verstärker sind alle gleich" und am besten noch "Absorber sind das heilbringende Mittel gegen Alles" hinterher langweilen langsam!
Ich glaube übrigens an Stromlieferfähigkeit bei Verstärkern, gerade mit Veros im Zusammenspiel kackt nach meiner Erfahrung zB ein Onkyo8050 oder auch ein Yamaha700 deutlich ab wenn mein Onkyo9070 noch sauber Musik reproduziert und das bei lauter Wiedergabe im Spaßbereich aber lang noch nicht bei Brachialpegel.
Und um das Gleichgewicht wieder ein bischen herzustellen:
Verstärker können unterschiedlich klingen, daran glaube ich ganz fest
..und hatte es glaube ich mal für paar Geräte gemessen.......
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 11:47
von TasteOfMyCheese
Gabi mag Mukke hat geschrieben:Ich glaube auch nicht an große Unterschiede im Klang bei Verstärkern, aber die fortwährende Überschwemmung in jedem zweiten Post,"Verstärker sind alle gleich" und am besten noch "Absorber sind das heilbringende Mittel gegen Alles" hinterher langweilen langsam!
Was soll denn das bitte? Mit dem falschen Fuß aufgestanden heute?
Wenn du schon so unglaublich "korrekt" bist, dann lass mal diesen Behauptungen ein paar Beweise folgen ohne hier einfach Anschuldigungen, die bereits ins persönliche gehen, loszuwerden!
Gabi mag Mukke hat geschrieben:Ich glaube übrigens an Stromlieferfähigkeit bei Verstärkern, gerade mit Veros im Zusammenspiel kackt nach meiner Erfahrung zB ein Onkyo8050 oder auch ein Yamaha700 deutlich ab wenn mein Onkyo9070 noch sauber Musik reproduziert und das bei lauter Wiedergabe im Spaßbereich aber lang noch nicht bei Brachialpegel.
Ich habe keine Lust, mir jetzt irgendwelche Messschriebe zu suchen, zumal diese gar nichts beweisen weil nicht mal klar ist, welche Unterschiede ein Mensch überhaupt wahrnehmen kann.
Mir genügt es als "Beweis", dass bisher ca. 40
überzeugte Verstärkerklang-Hörer im Blindtest nicht mehr den geringsten Unterschied zwischen teilweise 12.000€ und 45€ hören konnten!
Gabi mag Mukke hat geschrieben:Und um das Gleichgewicht wieder ein bischen herzustellen:
Verstärker können unterschiedlich klingen, daran glaube ich ganz fest
..und hatte es glaube ich mal für paar Geräte gemessen.......
Dann hast du ja bestimmt einen Beweis?!
So, nun einen schönen Sonntag!
Berti
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 11:54
von volker.p
eldanyo hat geschrieben:Der 8050 ist prinzipiell mein Wunschverstärker, nur fehlt mir ein dritter optischer Eingang. Damit komme ich aber klar. Theoretisch könnte ich mir natürlich so einen dicken 9.2 Klotz mit 6 optischen Eingängen für den vierfachen Preis zulegen. Aber für reinen Stereobetrieb lohnt das nicht wirklich
Es gibt auch Umschalter (nur als Beispiel bei Amazon):
http://www.amazon.de/InLine-Toslink-Ums ... umschalter
Zur Zeit reichen mir auch noch die 2 optischen Eingänge vom Cambridge.
Aber wenn ich mal später ne 3. Quelle anschließen möchte (z.B. neuer TV), dann müßte ich immer nach Bedarf umstecken
.
Re: Onkyo 8050 an nuVero 10 oder 11
Verfasst: So 3. Nov 2013, 12:34
von mk_stgt
@ eldanyo:
keines deiner geräte auch einen coax-ausgang?