Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Prince666 hat geschrieben:@Matse: ich kann nicht ins Surround Forum, dazu ist mein WZ zu klein.

@Prince666: "Versau" dir nicht deinen tollen Stereosound mit Surround . Du hast so ein traumhaftes Stereoensemble.

Toll ist deine Begeisterung über die Boxen. Ich wünsch dir das sie noch lange anhält und weitere dazukommen. (ich meine Begeisterungen ).

Also viel Spass weiterhin
Gruss Volker

Hab die Joe B. als CD. Ist bestimmt auch als BR super, aber ich bleibe beim reinen Hören und bei Stereo.

Vielleicht sollte man echt mal einen eigenen Thread zu klanglich guten Live-Aufnahmen starten. Ich hab jedenfalls bis jetzt keinen solchen Thread gefunden.

burton hat geschrieben:Metallica jetzt auf Einsplus BEATZZ:
Der Klang ist so dermaßen schlecht, das wäre wohl eine Beleidigung für deine NV...
Die haben wohl einfach ein Mikro an den Rand gestellt....

hochqualitativer Liveklang ist eben die ganz hohe Schule von Band UND Technik..s. PinkFloyd

Das war wirklich eine Beleidigung, nicht nur für Nubert Boxen. Ich habe auch bald auf zdf.kultur geschaltet, on tape. Der Klang zumindest ist besser

Dabei habe ich im Schrank noch so viele Live Schätze, die es neu zu entdecken gibt

volker.p hat geschrieben:@Prince666: "Versau" dir nicht deinen tollen Stereosound mit Surround . Du hast so ein traumhaftes Stereoensemble.

Toll ist deine Begeisterung über die Boxen. Ich wünsch dir das sie noch lange anhält und weitere dazukommen. (ich meine Begeisterungen ).

Also viel Spass weiterhin
Gruss Volker

Ich versaue mir das sicher nicht. Wenn ich aufrüsten würde, dann würde weiterhin der Stereo Klang zu 90 % im Vordergrund stehen. Ich würde halt nur irgendwann gern den 4.0 Mix von DSOTM hören

Dein Avator klingt übrigens auch viel besser jetzt Finde es schade, dass die Platte und MLOR so schlecht gemacht werden. Ich höre beide gerne. Genauso wie die Gilmour/Wright Sachen wie On An Island.

Ebenso viel Spaß!

@Genussmensch: denke auch, dass CD reicht. Nur manchmal denke ich, ob nicht die höher auflösende Aufnahme auf BR besser sein würde.

Aber dazu gibt es ja genauso Gegenmeinungen wie zu den klingenden Verstärkern.

Mache doch den Thread auf. Fände den auch gut. Oder auch ein Thread mit Tipps und Diskussionen zu Live Konzerten im TV. Es gibt einfach nichts besseres als Live Musik, selbst wenn sie nur im TV kommt. Aber mit diesen tollen Nubert Boxen wird es ja wieder fast wie richtig live

Prince666 hat geschrieben:
Noch eine sowieso schon grandios klingende CD "Pasodoble" vom Cellisten und Bassisten "Lars Danielsson" und "Leszek Mozdzer" am Klavier. Ein Paradebeispiel wie echt die Nubert klingt. Der hohe Flügel und der extrem tiefe Bass, einfach grandios.

Danke für den Tipp! Der Kontrabass geht in der Tat sehr tief. Gerade dieses Zupfen gefällt mir auch sehr gut.

Auch ne gute Klang CD für Demonstrationen.


Ps: vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht.


Gruß


aaof

aaof hat geschrieben:Danke für den Tipp! Der Kontrabass geht in der Tat sehr tief. Gerade dieses Zupfen gefällt mir auch sehr gut.

Auch ne gute Klang CD für Demonstrationen

Ja, dafür ist sie bestens geeignet. Eine Freundin von mir ist Pianistin und die war schon bei meinen alten Boxen vom Klang begeistert. Ich muss sie demnächst mal einladen

Prince666 hat geschrieben:

aaof hat geschrieben:Danke für den Tipp! Der Kontrabass geht in der Tat sehr tief. Gerade dieses Zupfen gefällt mir auch sehr gut.

Auch ne gute Klang CD für Demonstrationen

Ja, dafür ist sie bestens geeignet. Eine Freundin von mir ist Pianistin und die war schon bei meinen alten Boxen vom Klang begeistert. Ich muss sie demnächst mal einladen

Danke auch von mir für den CD-Tipp. Habe das Leckerli gleich über iTunes geladen. CD lies sich auf die Schnelle leider nicht auftreiben. Also AAC mit 256 kb. Klingt aber prächtig!

klangvoll hat geschrieben:Danke auch von mir für den CD-Tipp. Habe das Leckerli gleich über iTunes geladen. CD lies sich auf die Schnelle leider nicht auftreiben. Also AAC mit 256 kb. Klingt aber prächtig!

Mit komprimierter Musik habe ich noch eine Hürde im Kopf Auch wenn ich zugeben muss, einen Blindtest zwischen wav und 320 mp3 nicht überstanden zu haben

Oh Mann, gerade ein Wermutstropfen mit den 14ern erfahren. Die Zappa CDs "Grand Wazzoo" und "Does Humor belongs in Music" klingen schrecklich Selbst mit ATM kann man da nicht viel machen. Meine Hoffnung ist, dass ich auf eBay noch ein paar alte Frühpressungen bekomme. Meine CDs sind, glaube ich, schon überarbeitet. Dieses drecks Remastering...

Was mir sonst noch aufgefallen ist. Die 14er scheinen extrem "schnell" zu sein. Wenn vorher ein Lied fertig war, dann war da noch so ein Nachklingen. Jetzt kommt es auf die CD an, wenn Lied fertig, dann ist fertig, sofort, genial. Und im Gegensatz dazu klingen Lieder jetzt viel länger aus, manchmal genial wenn da noch eine Basssaite oder Becken nach schwingt. War vorher definitiv nicht zu hören.

Edit: was dagegen richtig geil rüber kommt ist Tenacious D. Einfach geiler Rock

Ich bräuchte mal noch etwas Orientierungshilfe von Euch. Es macht wirklich wahnsinnig viel Spaß in diesem Forum zu lesen. Ein ziemlich positiver Aspekt finde ich, dass hier die Meinungen in den meisten Fällen sehr neutral sind (muss wohl an den Boxen liegen ), nicht zu euphorisch (wenn es nicht gerade um Emotiva geht) und immer recht nah an der Realität. Vermutlich deshalb, weil hier die meisten das gleiche Ziel verfolgen und die gleiche Basis (Nubert Boxen) haben, sind die typischen Internet-Schw...vergleiche hier eher selten.

Jetzt zu meiner Orientierung. Ausgangslage war, ich hatte den Marantz PM 14 und den CD 17 KI. Die haben die B&W CDM 7 SE angetrieben. Im Schlafzimmer einen B&W Ur-Zeppelin (ohne Air). Im Arbeitszimmer eigentlich noch gar nichts, da habe ich öfters mal den Zeppelin rüber geschleppt.

Nun fühle ich mich seit ein paar Tagen vor Weihnachten in einer ganz anderen audiophilen Welt mit den nV14. Etwa zur gleichen Zeit habe ich den SACD-Player gekauft. Hauptsächlich weil es mir keine Ruhe gelassen hat die Pink Floyd Alben nicht mal in Stereo SACD gehört zu haben. Nun ja, wie wohl die meisten höre ich da keinen großen Unterschied und das was man hört hat wohl mit der unterschiedlichen Abmischung zu tun. Bei DSOTM war es sogar so, dass mir die 24/96 Original Mix von 1973 Version von der BD (Immersion Box) besser gefällt. Auch beim CD-Hören höre ich keinen Unterschied zwischen CD 17 und SA. Der CD 17 einfach ein wunderbares Stück Technik, schwer, tolles stabiles Gehäuse, Ringkerntrafo. Der SA aus Plastik, wird sehr heiß und passt optisch nicht zu 100 % zum PM. Da der PM zu wenig Eingänge hat habe ich den CD 17 abgehängt und steht jetzt im Keller, was mir ehrlich gesagt fast weh tut.

Dazu eine Frage zwischendurch, da meine Eingänge voll sind, kann man auch den Tape-In oder MM/MC Eingang verwenden?

Als BD Player habe ich eine PS3. An den TV über HDMI angeschlossen, an den PM 14 eben über Cinch. Nur ist mir die PS3 (keine Slim) viel zu laut und spielen tue ich sowieso nicht.

Noch ein Grund den SA zu kaufen war, dass im Stereoplay geschrieben stand, dass die Wiedergabe von SACD und CD immer noch wesentlich besser wäre als bei den Kombi-Playern, die CD, SACD und BD abspielen. Da ich aber keinen Unterschied zum CD 17 höre, denke ich ich hätte gegen einen Cambridge Kombi-Player auch nichts gehört.

Also werde ich wohl den SA und die PS3 verkaufen und mir einen Cambridge Azur 752BD (oder Oppo oder was auch immer) kaufen.

Die B&W habe ich erst mal ins Schlafzimmer gestellt, da sie immer noch besser als der Zeppelin klingen, habe aber noch keinen Verstärker. Eine Möglichkeit wäre einen billigen Stereo-Verstärker zu kaufen.

Aber ich bin auch noch auf der Suche, um hochauflösende Musik verarbeiten zu können. Da fand ich den Denon DNP-F109 ganz interessant. Ist recht klein, so dass ich ihn ins Low-Board bekomme und kann AirPlay. Leider hat er keine optischen Eingänge. Jetzt ist mir gerade aufgefallen, dass ja der Cambridge auch schon alles kann... Oh Mann...

Die Alternative wäre für das WZ etwas völlig neues zukunftsfähiges aufzubauen. Digitale Eingänge und HDMI sind ja dem PM 14 noch völlig fremd. Eine Idee war, z. B. einen DAC oder gleich eine Vorstufe (mit DAC) zu kaufen. Aber da bin ich mir schon völlig unschlüssig was ich kaufen sollte. Im Moment ist nur 2.x möglich, da ich definitiv keine Rears stellen kann. Aber für die Zukunft würde ich mir natürlich gerne Surround offen halten, sollte ich mal umziehen, was nicht geplant ist, aber irgendwann passieren wird.

Würde ich z. B. eine 7.x Vorstufe zu kaufen (z. B. auf den Emotiva XMC-1 warten), macht das überhaupt Sinn z. B. nur 2 Monoblöcke dran hängen und nur Stereo hören? Oder sogar die Endstufen vom PM 14 zu verwenden?

Ziel wäre es im WZ weiter die nV14, nach Umzug Ausbau zu 5.1, möglichst gut digitale Quellen verarbeiten zu können.

Im SZ gutes Stereo, nicht nur zum Einschlafen (aber nein, auch kein Bolero ).

Im AZ ebenso halt. Da würden sich ja die nuPros anbieten. Nur ist mein Schreibtisch nicht groß genug, ich müsste sie somit auf Füße stellen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob mir die nuPros reichen und denke über nV4 nach. Vermutlich werden mir die B&W im SZ auch bald auf die Nerven gehen, wenn ich den Unterschied höre...

Okay, jetzt habe ich viel geschrieben, kann aber gar keine konkreten Fragen stellen. Vielleicht mache ich gerade zu viele Baustellen auf. Z. B. weiß ich gar nicht wie nV 14 richtig klingen, wenn z. B. der Raum optimiert ist oder vielleicht auch stärkere Endstufen dran hängen. Bei mir klingen sie schon extrem gut, aber ich weiß nicht ob sie noch Potential haben. Ich weiß nur, dass es manchmal dröhnt, aber dann meistens bei synth. Bässen wie Prince EMail. Das kann jetzt ein Problem von meiner Aufstellung sein, aber auch an dem Bassbrei von dem Song liegen. Ich habe einfach keine Ahnung in diesem Bereich.

Ihr merkt, ich bin verwirrt und fahre jetzt erst mal zum Lidl, ich habe kein Wasser mehr

Puh, wie man nur so viel schreiben kann

Zunächst einmal hast du mit deinem PM 14 schon ein sehr feines Gerät, wenn du keine Pegelorgien fahren willst, reicht dieser dicke, um die 14er zu befeuern. Wie du schon geschrieben hast, wäre für den Surround-Ausbau entweder eine Vorstufe oder auch ein AVR von Nöten. Bleibt die Frage, ob nicht ein AVR mit Pre-out, an den du für Stereo eine Endstufe hängst, eine passendere Alternative wäre. Man muss immer bedenken, dass im Surround-Betrieb die Frontboxen die meiste Leistung abfordern, wenn sie nicht eh von einem Sub unterstützt werden. Die Rears kommen mit weitaus weniger Leistung aus.

Zu den Quellen: Wenn man sich einen Universalplayer wie den 752BD von Cambridge oder den Oppo leistet, frage ich mich, was man denn daran noch anschließen will, das digitale Ausgänge hat. Ein Apfelphone? Die Musikdaten kommen ja bereits über das Netzwerk und Scheiben jeglicher Art verdaut der 752er klaglos, wie ich beim Vorgänger jeden Tag mit Freuden feststelle.

Lass dich übrigens nicht vom Geschwurbel der Fachblättchen blenden: Klangunterschiede zwischen digitalen Quellen sind minimal bis gar nicht wahrnehmbar, auch wenn anderes behauptet wird. Eine Investition in einen sündteuren CD-Spieler ist meiner Meinung nach unnötig.

Für dein Schlafzimmer würde ich eine integrierte Lösung wie z. B. den CEOL von Denon oder den MCR 603 von Marantz vorschlagen. Dazu noch ein kompaktes Pärchen von Nubert und evtl. einen Subwoofer. Ich selbst betreibe ein Paar nuBox 101 + AW-441.

Und in Sachen Arbeitszimmer hast du die beste Lösung bereits vorgeschlagen: nuPro. Schreib doch mal Gandalf eine PN wegen Stativen.

Was ich noch vergessen habe: An den Tape-Eingang kannst du jede Hochpegelquelle wie CD, Tuner etc. anschließen, an den Phonoeingang nicht.

tf11972 hat geschrieben:Puh, wie man nur so viel schreiben kann

Zunächst einmal hast du mit deinem PM 14 schon ein sehr feines Gerät, wenn du keine Pegelorgien fahren willst, reicht dieser dicke, um die 14er zu befeuern. Wie du schon geschrieben hast, wäre für den Surround-Ausbau entweder eine Vorstufe oder auch ein AVR von Nöten. Bleibt die Frage, ob nicht ein AVR mit Pre-out, an den du für Stereo eine Endstufe hängst, eine passendere Alternative wäre. Man muss immer bedenken, dass im Surround-Betrieb die Frontboxen die meiste Leistung abfordern, wenn sie nicht eh von einem Sub unterstützt werden. Die Rears kommen mit weitaus weniger Leistung aus.

Zu den Quellen: Wenn man sich einen Universalplayer wie den 752BD von Cambridge oder den Oppo leistet, frage ich mich, was man denn daran noch anschließen will, das digitale Ausgänge hat. Ein Apfelphone? Die Musikdaten kommen ja bereits über das Netzwerk und Scheiben jeglicher Art verdaut der 752er klaglos, wie ich beim Vorgänger jeden Tag mit Freuden feststelle.

Lass dich übrigens nicht vom Geschwurbel der Fachblättchen blenden: Klangunterschiede zwischen digitalen Quellen sind minimal bis gar nicht wahrnehmbar, auch wenn anderes behauptet wird. Eine Investition in einen sündteuren CD-Spieler ist meiner Meinung nach unnötig.

Für dein Schlafzimmer würde ich eine integrierte Lösung wie z. B. den CEOL von Denon oder den MCR 603 von Marantz vorschlagen. Dazu noch ein kompaktes Pärchen von Nubert und evtl. einen Subwoofer. Ich selbst betreibe ein Paar nuBox 101 + AW-441.

Und in Sachen Arbeitszimmer hast du die beste Lösung bereits vorgeschlagen: nuPro. Schreib doch mal Gandalf eine PN wegen Stativen.

Was ich noch vergessen habe: An den Tape-Eingang kannst du jede Hochpegelquelle wie CD, Tuner etc. anschließen, an den Phonoeingang nicht.

Mir liegt noch viel mehr auf der Seele, hatte ja aber kein Wasser mehr

Das ist auch noch so ein Konflikt. Im WZ wäre ich wohl mit potenten Endstufen am besten aufgehoben. Ich glaube immer noch dran, dass die nV14 noch besser klingt, wenn noch stabilere Power hinten dran steckt. Nur bin ich mir unsicher, ob ich so riesige Monoblöcke im WZ stehen haben möchte. So ganz ist das Design der Emotivas nicht meins. Der T+A PA 3000 HV würde mir dagegen zusagen, aber knapp 10T €...

CEOL und MCR gefallen mir beide nicht so. Gefallen würde mir der Naim Uniti 2, allerdings dann fürs WZ und die Marantz Teile in SZ oder AZ. Nur hat der relativ wenig Power und im hf-Forum stand, dass er mit der 803 nicht zurecht kommt. Dann hätte ich auch Bedenken mit de nV14.

Das mit dem AVR kam mir auch in den Sinn, als ich den Thread über den 818 las. Also Kombination BD 752 + 818 + PM 14 als Endstufe. Damit könnte ich wohl alle Quellen gut verarbeiten und könnte später in Surround einsteigen. Aber bräuchte ich den 818 überhaupt? Der CA BD kann doch alles lesen und verarbeiten, welchen Vorteil hätte noch ein AVR?

Ein für mich verwirrendes Thema sind kleine Boxen in Verbindung mit Sub. Es gibt ja hier etliche, die nuPros mit AW verbinden. Stutzig macht mich die Aussage eines Users im "unkomprimierter Rock"Thread, dass bei Tenacious D das Schlagzeug schlecht klingt. Das klingt auf den nV14 alles andere als schlecht, im Gegenteil es klingt sehr authentisch nach Schlagzeug. Nur gehört zu einem Schlagzeug nicht nur der Tiefbass und da habe ich den Eindruck, dass das dann nicht zusammen passt. Der Tiefbass kann zwar durch den AW dargestellt werden, aber die nuPros sind "überfordert". Eigentlich steht mir die Aussage nicht zu, da ich noch keine nuPros gehört habe. Aber ich sagte ja auch nur, dass mich die Aussage stutzig gemacht hat.