Ich habe es wieder getan ...

[martinm]

@aaof

hab dir das per PN recht ausführlich geschrieben woran der Eindruck von 'präziser und impulsgenauer' wahrscheinlich entsteht.
Nun auch mit Hörbeispiel.

[aaof]

Japp und definitiv für spannend erklärt.

Aus dieser Sicht habe ich es zumindest noch nicht betrachtet.

Das müsste sich rein theoretisch aber auch auf die 60 übertragen lassen



Gruß


aaof

[caine2011]

@aaof

hab dir das per PN recht ausführlich geschrieben woran der Eindruck von 'präziser und impulsgenauer' wahrscheinlich entsteht.
Nun auch mit Hörbeispiel.

Warum schreibst du uns das nicht allen, mich würde es auch interessieren

[martinm]

@aaof

hab dir das per PN recht ausführlich geschrieben woran der Eindruck von 'präziser und impulsgenauer' wahrscheinlich entsteht.
Nun auch mit Hörbeispiel.

Warum schreibst du uns das nicht allen, mich würde es auch interessieren

Bin halt kein Hifi-Experte
Ich versuche es mal - dauert etwas.

[martinm]

Warum schreibst du uns das nicht allen, mich würde es auch interessieren

Belassen wir es eher dabei: der Bass der 70 klingt einfach etwas präziser und impulsgenauer als der, des 4er.

Dem E-Bass (Bass) wird in den vielen Musikstilen sehr viel Aufmerksamkeit geschenkt. Weil der bringt die Musik zum 'grooven'.

Jetzt beschränkt sich der Frequenzumfanges eines E-Basses nicht nur auf seinen Grundton (Umfang eines 6-Saiters 30,9 bis ca. 523Hz) sondern erzeugt zu jedem Grundton einen Oberton.
Dieser reicht - ebenfalls 6-Saiter mit 2 Oktaven - bis über 12.000 Hz bei seinem höchsten Grundton von 523Hz!

Werden nun über zusätzliche Mittelton-Chassis die Obertöne deutlicher/breiter hervorgehoben als das im Vergleich ein Tieftonchassis alleine kann so entsteht der Eindruck der Bass sei 'präziser'.
Er ist aber nicht 'präziser' sondern lediglich 'vollständig'.
Ein sehr gutes Beispiel ist das Stück 'Portrait Of Tracy' von Jaco Pastorius. Man kann sich zB. auf iTunes ne halbe Minute umsonst anhören (das stück ist nur 2,2 minuten lang). Da werden fast nur die Obertöne eines E-Basses ohne Grundton gespielt. Auf meinen 84 bleibt da wenig 'übrig' im Gegensatz zur 513. Und das wird zwischen nv4 und 60 bzw. 70 ähnlich sein.

Schaut mal auf die Bühnen: fast alle Bassisten verwenden mind. 2 LS-Systeme. Eines mit einem 15" oder 18" und ein zweites mit 2 oder 4 10"er. Die 10er können den Obertonbereich wesentlich besser abstrahlen als der 'große'. Manche haben sogar noch Hochtöner.


So würde ich mir nun aus musikalischer Sicht den Höreindruck erklären der ja im Forum schon öfters erwähnt wurde.
Ich hab das mit der 513 gegenüber der 84 so erlebt.
Mich brachte indirekt Thomas Bien drauf nachdem er mir ein ihm ein paar Fragen zu meinem Höreindruck 513 <=> 84 beantwortete.

[Rank]

... Auf meinen 84 bleibt da wenig 'übrig' im Gegensatz zur 513. ...

Schlechtes Beispiel, um der 3-Wege-Technik die Ursache in die Schuhe zu schieben, denn beides sind 2,5-Wege Konstuktionen.

Gruss Rank

[martinm]

... Auf meinen 84 bleibt da wenig 'übrig' im Gegensatz zur 513. ...

Schlechtes Beispiel, um der 3-Wege-Weiche die Ursache in die Schuhe zu schieben, denn beides sind 2,5-Wege Konstuktionen.

Gruss Rank

Lt. TB ist das Abstrahlverhalten des kleinen Tieftöner der 513 breiter als beim größeren der 84
Ich hab nirgends eine 3-Wege-Weiche erwähnt sondern das nur als Beispiel herangezogen.

[Rank]

Tiefton strahlt fast immer (Kreis)-Rund ab.
Was den Mittelton betrifft hättest Du allerdings recht mit Deiner Aussage - der kleinere (Tief-)Mitteltöner bündelt i.d.R. weniger.

.... Er ist aber nicht 'präziser' sondern lediglich 'vollständig'...

Trotzdem wäre es eine Ohrfeige für fast alle älteren Nubertlautsprecher (mit grösserem Mitteltöner) einfach zu behaupten, dass dort bestimmte Frequenzen einfach unterschlagen (also unvollständig) dargestellt werden, denn das stimmt einfach nicht (und schon gar nicht am Sweetspot/Hörplatz).

Gruss Rank

[martinm]

Tiefton strahlt fast immer (Kreis)-Rund ab.
Was den Mittelton betrifft hättest Du allerdings recht mit Deiner Aussage - der kleinere (Tief-)Mitteltöner bündelt i.d.R. weniger.
Trotzdem wäre es eine Ohrfeige für fast alle älteren Nubertlautsprecher (mit grösserem Mitteltöner) einfach zu behaupten, dass dort bestimmte Frequenzen unterschlagen (also unvollständig) dargestellt werden, denn das stimmt einfach nicht (und schon gar nicht am Sweetspot/Hörplatz).

man braucht hier fast schon nen Rechtsbeistand der jede Aussage nochmal auf das hin überprüft ob man sich auch 100% allgemein korrekt verständlich ausgedrückt hat

es ging mir ja oben im speziellen um den Mittelton.

Ich lass es dann doch lieber ...

[Rank]

Du brauchst Dich nicht persönlich angegriffen zu fühlen, nur weil ich auf etwas hingewiesen habe, was IMHO so (wie es formuliert wurde) nicht zutreffend ist.
Das gehört doch zu jeder normalen Konversation mit dazu.

Gruss Rank