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Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Mi 12. Okt 2016, 01:29
von StefanB
Um auf den Cardiod-Effekt zu setzen, spielen die TT IMHO deutlich zu hoch ( 160 - 300 Hz irgendwo ? ) Einen davon zu verpolen, da würde der Sound/die Abstimmung der Box zu heftig leiden.
Ein Umschalten eines 3rd.Order Subsonic-Hochpasses von Vollbereich auf angezogene Handbremse halte ich für die bessere und wahrscheinlichere Lösung.

Stefan

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Mi 12. Okt 2016, 02:02
von Goisbart
StefanB hat geschrieben:Um auf den Cardiod-Effekt zu setzen, spielen die TT IMHO deutlich zu hoch ( 160 - 300 Hz irgendwo ? ) Einen davon zu verpolen, da würde der Sound/die Abstimmung der Box zu heftig leiden.
Soweit ich weiß, spielen nicht alle so hoch. Cardioid im Sinne von Richtwirkung kann ich mir bei der Anordnung der Basschassis nicht vorstellen, aber eine Verpolung zum reinen Abschwächen wäre denkbar. Bei Interesse schaue einfach mal nach, was der Bassschalter der nV140 elektrisch macht.
Um nicht ganz OT zu werden: Ich weiß nicht, ob es bei der nV110 auch so realisiert wird, würde aber wie gesagt vermuten, dass man auch bei der nV110 für eine ordentliche Wandperformance den -3dB Punkt auf ungefähr 60-70Hz legen müsste.

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Mi 12. Okt 2016, 23:13
von crz
Ich war von der Messung der Nuvero 110 in stereoplay auch etwas enttäuscht. Das bekommt eine Nubox 483 ja fast genauso hin. Ich hatte mal bei Herrn Bien damals wegen der Nubox 513 angefragt, deren Messschriebe bei stereoplay und Audio sahen im Bass auch etwas dünn aus. Das Problem ist, dass im Bass im Nahfeld die drei Chassis plus BR Öffnungen gemessen werden und dann mit der Messung des "Rests" oberhalb ca. 200-300 Hz zusammenmontiert werden. Dabei kann man ne Menge falsch machen.

Die Werksangaben von Nubert finde ich zum Teil aber auch nicht ganz hilfreich: so ist die mir zu dünn klingende Nubox 513 mit 36 Hz angegeben, die für mein Empfinden sehr (zu) bassstarke Nuline 84 mit 37 Hz. Ähnliches gilt für Nubox 483 und 683: beide mit 35 Hz angegeben, aber auch meilenweit im Bass auseinander.

Vg
Christian

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Do 13. Okt 2016, 08:18
von flo5
crz hat geschrieben:Ich war von der Messung der Nuvero 110 in stereoplay auch etwas enttäuscht. Das bekommt eine Nubox 483 ja fast genauso hin.
Dann hör dir mal beide im Vergleich an. Da hörst du dann schon geringfügig die Scheine zwischen den beiden Modellen :wink: Klar, die nuBoxen sind P/L-mäßig die absoluten Knaller im nuSortiment, aber die Bassqualität der nuVero ist IMHO schon eine andere.

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Do 13. Okt 2016, 13:09
von crz
Keine Frage, die Nuvero 110 wird deutlich besser sein! Mich erinnerte nur der Verlauf des gemessenen Frequenzgangs spontan an die 483 (Test in Audio, auf der Nubert Seite verlinkt) und zu der hieß es im Text damals: gerne wandnah, da ansonsten etwas dünn im Bass. Ich finde es komisch, dass Nubert die Nuvero 110 für den wandnahen Betrieb abgestimmt hat, zumal ja bei kleineren Boxen (NV 60, NL 84, NB 383) die Kurve bis zum Abknickpunkt wie mit dem Lineal gezogen verläuft. Ich vermute daher eher Fehler beim zusammenmontieren der Frequenzgangskurven.

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Do 13. Okt 2016, 13:32
von BenQ
crz hat geschrieben:Ich finde es komisch, dass Nubert die Nuvero 110 für den wandnahen Betrieb abgestimmt hat, zumal ja bei kleineren Boxen (NV 60, NL 84, NB 383) die Kurve bis zum Abknickpunkt wie mit dem Lineal gezogen verläuft. Ich vermute daher eher Fehler beim zusammenmontieren der Frequenzgangskurven.
Ich kann nur für die nuVero 11 sprechen, die mögen wandnah nicht so gerne, jedenfalls bei mir. Da die 110 und die 11 baugleich sind und auch die gleichen Basstreiber haben, sollte es da für mein Verständnis eigentlich keinen großen Unterschied geben was die Raumanregung betrifft :?

Hängt vermutlich alles mit dem Schalter bassreduziert zusammen, vielleicht äußert sich Nubert ja mal dazu :|

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Do 13. Okt 2016, 13:38
von palefin
ich vergleiche gerne immer die Freq.gangskurven in den entspr. ATM Grafiken...

http://www.nubert.de/atm-110-nuvero-mod ... tegory=112

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Di 22. Nov 2016, 17:27
von crz
Hallo,

ich habe was zur NV 11 gefunden:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 49#p393449

Die 11er hatte zwei Schalterposition für den Bass: "neutral" für den wandnahen Betrieb (hierbei ergab sich ein Wirkungsgrad von 85dB) und den zweiten etwas unglücklich "voluminös" benannten (der bei freier Aufstellung "neutral" war, dieser ergab nur einen Wirkungsgrad von 82,5dB). Da die Basschassis der NV 110 vermutlich nicht an Wirkungsgrad dazugewonnen haben und diese nun in der bassstärkeren Position (die jetzt "neutral" heißt) 84 dB erreicht folgt für mich daraus, dass die Box selbst in der "neutralen" Position für den etwas wandnäheren Betrieb gebaut wurde. Dies deckt sich mit dem Text in stereoplay und dem Messdiagramm.

Eingentlich etwas ungewöhnlich, aber wer frei aufstellen darf, soll wahrscheinlich eher die 140er nehmen ...

Viele Grüße
Christian

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Di 22. Nov 2016, 18:13
von Bredo
Über die klanglichen Qualitäten, Vorzüge etc. wurde eigentlich schon alles geschrieben.
Ich zähle nur kurz meinen Werdegang mit Nubert Produkten auf und ich habe für "MICH" die absolut richtige Entscheidung getroffen.

nuLine 284
ein Jahr später ATM 284
zwei Jahre später die nuVero 110
knapp vier Wochen später die nuVero 140

Ich war mit der nuLine sehr zufrieden, ein Freund von mir hatte die nuVero11 und die war für mich vom Eindruck her smoother.
Einige Zeit später wurde die "neue nuVero" Linie vorgestellt, nach langer Zeit bin ich dann zu Nubert gefahren und habe mir genau die drei
Speaker im Vergleich angehört. Die Entscheidung war einfach, die nuVero 110 klingt für mein Empfinden absolut genial.

Warum es dann doch die 140er wurden, ich habe bei der Musik keine Pegelbegrenzung und den entsprechenden Platz.

Die 110er sind sehr feine Lautsprecher und wenn ich platzmässig oder auch vom Pegel her Begrenzungen hätte dann wären diese mit Sicherheit geblieben.

Cheers
Stefan

Re: Nuvero 110 vs. Nuline 284 mit ATM

Verfasst: Di 22. Nov 2016, 18:36
von schlosserrichi
Sorry für OT, aber das interessiert mich:
crz hat geschrieben:...spontan an die 483 (Test in Audio, auf der Nubert Seite verlinkt) und zu der hieß es im Text damals: gerne wandnah, da ansonsten etwas dünn im Bass.
Audio Test 1/2016 hat geschrieben:Optimale Ergebnisse erhält man bei einer Aufstellung unter Beachtung des Stereodreiecks und einem geringen Mindestabstand zur Wand, da das Bassreflexrohr rückseitig ausgerichtet ist.
Ab welchem Abstand steht denn so eine Box wandnah bzw. hat einen geringen Mindestabstand, also konkret als Maß Wand-Rückwand bzw. Wand-Membran?