Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Rudi,

ich habe jetzt blöderweise anhand des Ausschnitts des SM an der Markierung 2 und 4 die beiden Main ins angeklemmt und ausprobiert. Allerdings war es das nicht
Jetzt schaltet sich der AVR sofort wieder aus und das Standby LED blinkt..

Habe es jetzt vermutlich geschafft ihn zu Schrotten

Ich probier heute aus das wieder rauszunehmen, aber vermutlich habe ich damit irgendwo einen kurzschluss geschaffen.. Jetzt wo ich drüber nachdenke ist das auch Logisch

Moin Moin Franz,

franzp hat geschrieben:ich habe jetzt blöderweise anhand des Ausschnitts des SM an der Markierung 2 und 4 die beiden Main ins angeklemmt und ausprobiert. Allerdings war es das nicht...

Du hast also nicht auf meine Antwort gewartet, obwohl du dir selbst unsicher warst

franzp hat geschrieben:...vermutlich habe ich damit irgendwo einen kurzschluss geschaffen.. Jetzt wo ich drüber nachdenke ist das auch Logisch

Ich schrieb ja schon vor deinem Eingriff...

am 12.Okt. / rudijopp hat geschrieben:

franzp hat geschrieben:...wenn man den krf-x9060d hat und hier schon die Pre Outs vorhanden sind, dann brauch ich "nur" noch den front main in abgreifen.

Richtig - intern trennen und nur MainIn setzen, da PreOut vorhanden.

...und in meinem Vorposting - nach deiner Anfrage mit Bild - bin ich darauf eingegangen (...dass da was "anders" ist), ergo hätte ein wenig Geduld schon hilfreich sein können

franzp hat geschrieben:Jetzt schaltet sich der AVR sofort wieder aus und das Standby LED blinkt.

Theoretisch (logisch bedingt) sollte das nicht passieren, wenn du von PreOut zu MainIn nicht verkabelt hast, denn ohne die äussere Verkabelung ist ja alles noch wie vor. Vorausgesetzt du hast da keinen Unsinn getrieben.

franzp hat geschrieben:Habe es jetzt vermutlich geschafft ihn zu Schrotten

Das gewiss nicht. Die Abschaltung ist normal und der Schutzschaltung zuzuschreiben.
Wenn alles wieder i.O. und der Amp eingeschaltet wird, funktioniert er wieder.

Deine Aufgabe ist es nun, den Signalweg zu den werksseitigen PreOut-Buchsen zu verfolgen (bzw. ausgehend von denen den Weg zurück), um die "Abzweigung" des Signals zu PreOut und Endstufe zu finden, um dann den Signalweg zur Endstufe zu trennen, und letztlich zum Endstufeneingang MainIn zu setzen

bis denn dann,
der Rudi

rudijopp hat geschrieben:Theoretisch (logisch bedingt) sollte das nicht passieren, wenn du von PreOut zu MainIn nicht verkabelt hast, denn ohne die äussere Verkabelung ist ja alles noch wie vor. Vorausgesetzt du hast da keinen Unsinn getrieben.

ich fürchte doch. Ich hatte vom Pre Out zum main in verkabelt. Hatte gedacht, dass man wenn aufgetrennt hat, hier geschlossen sein muss. Aber ja ich habe ja nicht aufgetrennt, da lag mein Fehler. Blöd gelaufen.

Und jetzt ist es ihm egal ob die externe Verkabelung hier vorhanden ist oder nicht. Er schaltet ab.

Moin Moin Franz,

franzp hat geschrieben:Ich hatte vom Pre Out zum main in verkabelt. Hatte gedacht, dass man wenn aufgetrennt hat, hier geschlossen sein muss.

Das ist auch richtig, aber wie du selbst schreibst...

franzp hat geschrieben:...ich habe ja nicht aufgetrennt, da lag mein Fehler. Blöd gelaufen.

...wurde nicht aufgetrennt und noch dazu...

franzp hat geschrieben:...jetzt ist es ihm egal ob die externe Verkabelung hier vorhanden ist oder nicht. Er schaltet ab.

...hast du irgendwas falsch gemacht
Was, kannst du nur selbst wissen/herausfinden, wenn du deinen Umbauablauf Schritt für Schritt durchgehst

bis denn dann,
der Rudi

rudijopp hat geschrieben:...hast du irgendwas falsch gemacht
Was, kannst du nur selbst wissen/herausfinden, wenn du deinen Umbauablauf Schritt für Schritt durchgehst

hab ich Dich richtig verstanden ?
wenn ich pre out und main in verkabelt habe, obwohl intern nicht aufgetrennt war. Habe ich damit keinen dauerhaften Schaden angerichtet?
Sollte der ohne die externe Brücke eigentlich wieder anspringen?

Moin Moin Franz,

franzp hat geschrieben:wenn ich pre out und main in verkabelt habe, obwohl intern nicht aufgetrennt war. Habe ich damit keinen dauerhaften Schaden angerichtet?

Ich denke nicht. Ich hab bei meinen Tests an diesem und jenem Gerät auch schon so manche Anschaltung proviziert. Im Niederspannungsbereich geht dabei aber nichts kaputt (bei mir jedenfalls noch nie).

franzp hat geschrieben:Sollte der ohne die externe Brücke eigentlich wieder anspringen?

Das schrieb ich bereits
Siehe...

rudijopp hat geschrieben:Theoretisch (logisch bedingt) sollte das nicht passieren, wenn du von PreOut zu MainIn nicht verkabelt hast, denn ohne die äussere Verkabelung ist ja alles noch wie vor. Vorausgesetzt du hast da keinen Unsinn getrieben.

...aber ich gewinne langsam den Eindruck dass du zu ungeduldig bist bzw. meine Postings nicht richtig liest

bis denn dann,
der Rudi

Tschuldige, das ist falsch rübergekommen!
Ich hatte nur erneut gefragt, weil ich unsicher war, ob ich "ihn" vernichtet habe oder doch noch eine (wenn auch kleine ) Chance besteht.
Und die Freude, dass vielleicht noch nicht alles verloren ist war einfach so groß Dann will man das ein zweiten mal hören

Wollte Dich nicht ärgern Ich setz mich heute abend nochmal in Ruhe hin und zerleg den nochmal.

Denke es wäre am Sinnvollsten die "Grund Funktion" wieder hinzubekommen und dann erst nach der Trennstelle zu suchen

Danke für Deine Geduld.

Moin Moin Franz,

franzp hat geschrieben:Wollte Dich nicht ärgern...

Tust du nicht

franzp hat geschrieben:Denke es wäre am Sinnvollsten die "Grund Funktion" wieder hinzubekommen und dann erst nach der Trennstelle zu suchen

So würd ich es auch machen. Und dann "Step by Step" und logisch vorgehen

Viel Erfolg

bis denn dann,
der Rudi

Hallo nochmal,

Keinen schimmer was es war, aber einmal komplett zerlegt und wieder zusammengesetzt und jetzt läuft er wieder. konnte aber auch nichts finden was ich anders gemacht hatte. Sehr seltsam!

Die auftrennung auf den mainboard für mich zu erkennen ist aussichtslos. Es läuft von einer kleinen platine wo die pre outs drauf sind ein flachbandkabel zum mainboard und dann gehts dahin.

Vermutlich wäre am flachbaandkabel kein schleichter platz zum abtrennen ?!?

Moin Moin,

franzp hat geschrieben:Die auftrennung auf den mainboard für mich zu erkennen ist aussichtslos.

Da ich damals beim 8060 auch die SM brauchte, ist das nachvollziehbar, aber nun sind doch schon wichtige Anhaltspunkte vorhanden.

franzp hat geschrieben:Es läuft von einer kleinen platine wo die pre outs drauf sind ein flachbandkabel zum mainboard und dann gehts dahin.

Der Signalfluss wird sicher in anderer Richtung sein, sprich vom Board zur PreOutPlatine, aber vielleicht auch wieder zurück...
...aber alles nur noch Spekulation... ...ich hör damit jetzt auf.

Es bleiben nur die drei Möglichkeiten:
1. Signalwege am Gerät analysieren, wobei die MainIn-Punkte ja schon bekannt sind, also ist das nur eine Frage des scharfen Blickes und eines Multimeters mit Durchgangsprüffunktion
2. Anhand der SM (Service Manual) die Schaltungszusammenhänge erkennen und die Trennstelle feststellen
3. das Projekt lieber einstellen, bevor Schäden angerichtet werden !

Die vierte Option ziehen wir erstmal nicht in Betracht, denn es ist ja dein ausdrücklicher Wunsch den Umbau selbst durchzuführen.

bis denn dann,
der Rudi