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Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 12:26
von zwäng
Ach so, seit dem ich das ATM habe, habe ich für meine Wohnraumverhältnisse
nochmals einen erheblichen Sprung nach vorne gemacht!
Meinen Sub habe ich darauf hin in Rente geschickt
Ss viel dazu!
LG
zwäng
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Do 27. Sep 2012, 13:14
von Tom90
Ich bin aktuell auch auf der Suche nach meinen ersten vernünftigen Lautsprechern und hab mich kürzlich überwinden können die 150km nach Aalen zu fahren. Ich war lange skeptisch, da Nubert doch sehr stark den Teufel Charme versprüht. Der weitaus größte Teil der Verkäufe ( vermutlich fast 100% ) werden online abgewickelt und 80% von den Onlinekäufern haben vermutlich keinen ernsthaften Vergleich mit anderen Herstellern vorgenommen, sei es weil sie keine Läden in der nähe haben, oder zu faul sind.
Was soll ich sagen. Die Nuvero 14 waren die einzigen, mit denen ich leben könnte ( die auch gerado so noch im Budget liegen würden ). Der erhoffte wow effekt blieb aber aus. Ob sie mir die 2000€ wert wären, darüber bin ich mir noch nicht sicher.
Nubox ist schnell rausgefallen, war im Vergleich zu den anderen zu unsauber. Nuline hat sich länger im Rennen gehalten, aber bei The Offspring und beim Umschalten von Vero auf Line kam es immer so vor als würde sich schlagartig ein Vorhang vor mir auftun. Kann auch Wirkungsgrad, Raum usw. gelegen haben, aber so hab ich es in der Situation empfunden.
Was mir jedenfalls aufgefallen ist. Ich war zuerst im Hörstudio 1, wo so ziemlich alle Boxen aufgestellt sind. Dort ist mir zum Beispiel aufgefallen, dass die Kompaktboxen der Vero Serie nicht so gut mit den 14er zusammenpassen. Von Klang her waren die für mich ziemlich unterschiedlich. Anders bei der Box Serie, da haben die Kompaktboxen und die 681 wirklich gut harmoniert. Man hat sofort erkannt, dass sie zusammengehören
Später sind wir dann noch in Hörstudio 4 ( ? ) gewechselt, dort wo weniger Lautsprecher stehen, die engere Auswahl sozusagen. Da ist mir sofort der abartige Bass der Vero 14 aufgefallen. Im Studio 1 ist mir das so gut wie gar nicht aufgefallen, aber im Studio 4 war er wirklich häftig. Man hat den Bass am Körßer gespürt und ich empfand ihn teilweise sogar fast zu häftig.
können Räumlichkeiten den Bass wirklich so stark beeinflussen?
Mein Fazit: Nubert baut auch nur Lautsprecher wie jeder andere. Ich empfand sie etwas langweilig, aber eine Erfahrung war es allemal wert.
So langsam versteh ich die Bedeutung von Probehören. Auch wenn bei unterschiedlichen Händlern, Räumlichkeiten, zeitlich versetzten Hörproben ( Höreindrücke kann man sich nicht wirklich merken ) bieten sie einem doch einen groben Überblick, was einem gefällt und was nicht.
Positiv bei Nubert in Aalen. Man kann zwischen allen Lautsprechern per RC hin under herschalten. Sogar Verstärker kann man per Knopfdruck wechseln. So hat man ziemlich gute vergleichsmöglichkeiten, da kaum zeitliche Verzögerung. Unterschiedliche Lautstärken sind zwar weiterhin ein Problem, da man höhere Lautstärken als besser empfindet, aber das ist halt so.
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Do 27. Sep 2012, 13:27
von Mansel
Tom90 hat geschrieben:
./.......
Was soll ich sagen. Die Nuvero 14 waren die einzigen, mit denen ich leben könnte ( die auch gerado so noch im Budget liegen würden ). Der erhoffte wow effekt blieb aber aus. Ob sie mir die 2000€ wert wären, darüber bin ich mir noch nicht sicher.
./.........
Besseres, wenn überhaupt, bekommst Du nur für deutlich mehr Geld. Ein guter Rat, das pilgern durch Studios der Händler kann nur ein grober Anhaltspunkt sein. Alle Lautsprecher werden in den eigenen Räumen, teilweise deutlich, anders klingen.
lg M
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Do 27. Sep 2012, 14:10
von HiFiflex
Schlechte Boxen sind so, bei den Herstellern ja nahezu nicht mehr zu kaufen.
Einzig die Klangcharaktere muss man hören und für sich den richtigen Hersteller finden.
Der "Hersteller-eigen-Klangcharakter" lässt sich imho folgendermaßen zusammen fassen. Die Rockige Klipsch für echte Kerle. Bescheidene Eleganz die KEF. Nubert, Canton, Elac, Focal und Quadral sind die Allround-talente. Feingeister mit Hang zum Klangprimus sind Audio Physic und B&W. Hören wie der Tonmeister, kann man mit Genelec, Klein+Hummel, KS Digital (Backes & Müller), Adam.
Drum prüfe, wer sich ewig bindet, Ob sich der Lautsprecher zum Ohre findet.
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Do 27. Sep 2012, 14:38
von horch!
Hallo Tom,
das mit dem Probehören und dem Vergleich ist sicherlich eine plausible Herangehensweise - und ich denke, sehr viele hier im Forum werden das ähnlich sehen. Aber es gibt auch andere Herangehensweisen. Nachdem ich das Probehören und die Entscheidungsfindung zu meiner vorletzten Box in keiner positiven Erinnerung hatte, habe ich mich diesmal bewusst dagegen entschieden. Ich habe mich blind für einen Lautsprecher entschieden, der als hochwertig und neutral gilt - unter der Rahmenbedingung allerdings, dass ich ihn notfalls hätte zurückgeben können.
Da ich recht wenig Vergleichserfahrungen habe, ist das mit dem "neutral" natürlich Vertrauenssache. Vom eigenen Urteilsvermögen abgesehen, das ja nicht
ganz bei Null liegt, vertraue ich darauf, dass es sich um einigermaßen neutrale Lautsprecher handelt; und damit auch darauf, dass ich eher meinen Horizont erweitern kann, indem ich mich voll und ganz auf das Hören mit diesen Boxen einlasse, als dass ich in - zwangsläufig vergleichsweise oberflächlichen - Hörproben und Vergleichen die Qualität verschiedener Lautsprecher beurteilen könnte.
Eines bin ich mir ziemlich sicher: Hätte ich irgendwo probegehört, wäre die Nuvero niemals in die engere Wahl gekommen. Zu unspektakulär, zu wenig Effekte haschend ist sie beim ersten Hören. Das Hören mit diesen Boxen kennenzulernen war für mich ein Lehrstück, und das ging nicht in Minuten oder Stunden, auch nicht in wenigen Tagen. Die vier Wochen, die Nubert einem Zeit lässt, sind nicht übertrieben viel, zumindest wenn man von ganz anderen Hörgewohnheiten kommt. Für mich haben sich die Qualitäten dieser Lautsprecher - nach einigen Anfangsschwierigkeiten - langsam aber sicher in dieser Zeit herauskristallisiert - und das dauert immer noch an. Heute muss ich mich zwingen, ab und zu das Haus zu verlassen, weil ich kaum mehr von der Anlage weg komme...
Boxen von der Art der Nuvero durch einen Besuch im Hörstudio kennenzulernen, erscheint mir persönlich ein Ding der Unmöglichkeit, sofern man nicht
sehr ausführliche (professionelle) Erfahrung hat.
Grüße,
Mirko
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Do 27. Sep 2012, 15:44
von Esteraner
Hallo !!
Nachdem wir hier bei mir einen Nuday abgehalten haben und ein wenig an der Raumakustik und Einstellungen am Receiver verändert haben bin ich zu 100% zufrieden mit meinen 14ern. Es ist schon komisch das man manche Stücke die man eigentlich auswendig kennt, trotzdem neu entdeckt und so manche Sachen raus hört die man früher so gar nicht wahr genommen hat. Ich werde noch ein wenig mit Absorbern arbeiten die hinter die 14er und über den Fernseher kommen.
Ich bin damals auch nach Aalen gefahren ( knappe 600 km ein Weg ) um mir die 14er und die 11er anzuhören, aber eigentlich stand mein Entschluss schon vorher fest die 14er zu kaufen, es sollte nur noch mal eine Bestätigung sein. Die 14er hatte eine breite Bühne, die 11er hingegen nicht. Ich habe aber damals leider nicht nachgesehen wie die Boxen hinten eingestellt waren.
Hier bei mir zu Hause klang dann die 14er plötzlich ganz anders und ich war erst mal ein wenig ratlos. Jetzt aber durch die Unterstützung und Tips die mir die Jungs von unserem Nuday gegeben haben passt alles und ich bin glücklich und zufrieden darüber das ich sie habe.
Ich kann Mirko nur zustimmen das es nicht möglich ist die Nuvero durch ein Probehören kennen zu lernen, wie auch, die Räumlichen Beschaffenheiten sind ja auch anders wie in den eigenen 4 Wänden.
Gruß esteraner
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Do 27. Sep 2012, 16:08
von tf11972
Was Tom90 als langweilig bezeichnet, ist einfach die immer wieder gelobte Neutralität oder Ehrlichkeit der Nubert-Lautsprecher. Nur diese ermöglicht mir, meine CDs, die doch einen breiten Hörgeschmack abdecken (kann eigentlich nur Techno und volksdümmliche Musik nicht hören) subjektiv einigermaßen so zu hören, wie es der Tonmeister beim Mastering haben wollte. Da man die Tonmeister nicht kennt, kann man sie auch nicht fragen. Außer ich höre selbst eine Eigenaufnahme (Orgelmusik) ab, dann bin ich mit den nuPro und den Veros doch fähig zu beurteilen, ob ich die Aufnahme vermurkst habe.
Sicher tummeln sich auch "spektakuläre" Lautsprecher auf dem Markt. Diese Spektakularität äußert sich aber meist in einem gezielt von den Entwicklern verbogenen Frequenzgang, der für bestimmte Musikrichtungen zwar passen mag, in den meisten Fällen aber schnell nerven dürfte.
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Sa 29. Sep 2012, 09:39
von zwäng
tf11972 hat geschrieben:Was Tom90 als langweilig bezeichnet, ist einfach die immer wieder gelobte Neutralität oder Ehrlichkeit der Nubert-Lautsprecher.
Sicher tummeln sich auch "spektakuläre" Lautsprecher auf dem Markt. Diese Spektakularität äußert sich aber meist in einem gezielt von den Entwicklern verbogenen Frequenzgang, der für bestimmte Musikrichtungen zwar passen mag, in den meisten Fällen aber schnell nerven dürfte.
Genau so isses...
Wobei ich genau DAS liebe. Und gerade die 14 kann das. Eine Trompete hört sich an
wie eine Trompete. Ein Klavier oder Flügel klingt bei mir wie ein Solches!
Je nach Aufnahme, ( was natürlich enorm wichtig ist!) sind diese Instrumente mit
richtig Substanz bei mir imWohnzimmer!
Einfach göttlich... (Danke, Nubert
)
Und das ist es was mir an den 14ern so gefällt. Sie haben für mich keine
nennenswerten Schwächen! Sie können in den meisten Fällen die Musik
authentisch wiedergeben!
Das einzige was ich von Beginn an brauchte war eine gewisse Gewöhnungzeit
an die 14. Trotz das ich vorher die nuLine 122 hatte, die auch schon sehr, sehr
gut und neutral war, brauchte ich so "meine Zeit"
um auf diese
Präzision und Auflösung und dieses "Pfund an Direktheit" zurecht zu kommen!
Jetzt liebe ich es!
LG
zwäng
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Mo 1. Okt 2012, 09:44
von Tom90
Hab mich letzten Endes für Monitor Audio RX8 entschieden, die ich für knapp unter 1100€/Paar bekomme.
Ich habe aktuell noch das Gefühl, dass ich einfach noch nicht für die ganz großen Boxen bereits bin. Hab mir beim Probehören einfach all zu oft die Frage gestellt, ob ich für einen relativ kleinen, für mich teilweise schwer hörbaren Qualitätszuwachs das 2-3 fache zahlen soll. Vermutlich ist mein Gehört auch einfach noch nicht geschult genug.
Zumal ich die Befürchtung habe, dass die Gewichtung am Ende doch deutlich auf Heimkino liegen wird.
Steh ja noch am Anfang meines Lebens. Hifi ist ein interessantes Hobby, in das man viel Geld stecken kann. Meine Ansprüche werden hoffentlich in den nächsten Jahren steigen und mein Gehört etwas geschulter und dann stehen neue Boxen an. Dann werde ich die Top Reihe von Nubert ( welche das dann auch immer sein mag ) sicherlich auch wieder in die engere Wahl nehmen
Re: Erfahrungen, Wissenswertes der NuVero 11/14 Hörenden
Verfasst: Mo 1. Okt 2012, 21:14
von volker.p
Hallo Tom90,
ich kann deine Entscheidung sehr gut nachvollziehen. Und du hast wie ich finde alles richtig gemacht
.
Und dieses hier:
Tom90 hat geschrieben:Hab mir beim Probehören einfach all zu oft die Frage gestellt, ob ich für einen relativ kleinen, für mich teilweise schwer hörbaren Qualitätszuwachs das 2-3 fache zahlen soll.
beschäftigt bestimmt nicht nur dich, sondern viele (mich mit eingeschlossen) .
Glückwunsch und viel Spass mit deinen neuen Boxen.
Gruss volker