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Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:14
von Amperlite
"Autosuggestion" kann (auch unbewusst) erstaunlich starke Auswirkungen haben ... leider!

:roll:

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:17
von Raico
Ich wusste ja, dass die Diskussion wieder in dieser Ecke landen würde.
Na ja. Macht nix.

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:18
von K.Reisach
Dass sie den Klang irgendwie verändern - klar! Aber dass es dann offener, räumlicher und detailreicher klingt? Was sagst du dazu?
Am oberen Ende einen sehr steilen Tiefpass, der eine deutliche Anhebung obenrum bewirkt (-->Energieerhaltungsgesetz). Ist kein Problem und hat nen Bauteilewert von ca. 5 Euro/Kabel wenns hoch kommt.
Eine derart hohe Anhebung führt zu den beschriebenen Effekten. Die Helligkeit des Klangbildes wird tiefer bestimmt.

Gruß, Kevin

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:21
von Gianni
Hi,
Amperlite hat geschrieben:"Autosuggestion" kann (auch unbewusst) erstaunlich starke Auswirkungen haben ... leider!
natürlich, wobei gerade in diesem spezifischen Fall ein Funke Wahrheit gegeben sein könnte. Hab für Dich jetzt keine These parat, aber ich kann mir vorstellen, das dieses Kästchen den Klang marginal verändern könnte.

Gruss, Gianni

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:30
von volker.p
K.Reisach hat geschrieben:Ist doch klar, dass das Kabel klingt wenn Bauteile im Signalweg liegen.
Hi Kevin,
dann beeinflußt also dieses kleine Kästchen im Kabel so den Klang, wie etwa ein EF-3 Modul, ist ja auch passiv ?! Wenn das so ist, könnte ich mir durchaus vorstellen, das Raico einen Unterschied hört.

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:34
von Raico
Wenn ich ein Kabel dran habe, über das der Klang offener, räumlicher und detailreicher kommt, hat das für mich nix mit Autosuggestion zu tun, sondern der eindeutigen Erkenntis, dass dieser Klang besser ist.
Wenn es das Kästchen macht - ok. Wenn es andere Kabelparameter sind - auch ok.
Mal das Interview mit Herrn Strassner gelesen? Klingt mir nicht nach Voodoo.

Zur Klarstellung: Es geht hier nicht um irgendeinen "Unterschied", es geht um ein eindeutiges "besser".

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:38
von K.Reisach
sondern der eindeutigen Erkenntis, dass dieser Klang besser ist.
-->anders!

Es klingt in der Tat anders. In einem Bereich, der tatsächlich für beschriebenen Effekt sorgt. Sinnvoller ist es jedoch, dies mit einem EQ nachzubilden.
Vieleicht haben die Isos auch eben da ihre Schwäche (im oberen Hochton), da kann das Kabel den Klang schon verbessern.

Gruß, Kevin

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:50
von ramses
Raico hat geschrieben:Wenn ich ein Kabel dran habe, über das der Klang offener, räumlicher und detailreicher kommt, hat das für mich nix mit Autosuggestion zu tun, sondern der eindeutigen Erkenntis, dass dieser Klang besser ist.
Wenn es das Kästchen macht - ok. Wenn es andere Kabelparameter sind - auch ok.
Mal das Interview mit Herrn Strassner gelesen? Klingt mir nicht nach Voodoo.

Zur Klarstellung: Es geht hier nicht um irgendeinen "Unterschied", es geht um ein eindeutiges "besser".
Klemm ein ATM an deine Isos und dreh den Regler für den Hochton auf. Damit wirds dann auch anders, aber nicht "besser" - zumindest nicht für jemanden der auf lineare Wiedergabe steht (es sein denn du hattest vorher eine lineare absenkung der mitten und höhen um 0,1-5dB, eben in dem Bereich, in dem das ATM wirkt) :wink:

mfg

ramses

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 16:58
von Raico
Hi Kevin: Kannst mir schon glauben, dass ich "besser" meine, wenn ich "besser" sage.
In aller Bescheidenheit: In meiner mittlerweile über 30 Jahre währenden Hifi-Karriere habe ich schon gelernt, richtig hinzuhören und mir nicht ein x für ein u vormachen zu lassen.
KLar, dass es jetzt auch mal die "Isos" sein müssen, die da "ihre Schwächen" haben.
Da schmunzele ich dann eben.

Verfasst: Mi 22. Mär 2006, 17:12
von Amperlite
Raico hat geschrieben:Ich wusste ja, dass die Diskussion wieder in dieser Ecke landen würde.
Ich will dir damit nicht zu nahe treten. Finde es (im Rückblick) selbst erstaunlich, welch starke Unterschiede ich noch vor 4-5 Jahren bei zwei verschiedenen Cinchkabeln gehört habe.

Aber mit Blindtests lässt sich diese Sache einfach ergründen - man darf sich nur nicht selbst "bescheißen".
Ich schick dir gern meinen kürzlich gebauten Umschalter, dann kannst du das mit einem Assistenten gerne nachprüfen.