Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

horch! hat geschrieben:
Mein Fazit: Es macht keinen Sinn, grundsätzlich Absorber zu empfehlen - es kommt vollkommen auf den Einzelfall an. Aus dieser vielleicht noch konsensfähigen Aussage folgt für mich aber auch, dass hier im Forum immer wieder weit über das Ziel hinausgeschossen wird! Dadurch dürfte so manche kleine, gemäßigte, machbare Verbesserung unter den Tisch fallen

Das kommt davon, wenn hier Leute ihre Produkte vermarkten möchten. Da kann man nur hoffen, dass hier kein Kabelverkäufer auftaucht.

Es gibt hier genug Leute die keine Absorber verkaufen und sie trotzdem empfehlen - die positive Wirkung kann ich jeden Tag in meinem Wohnzimmer genießen.

Ich verstehe nicht, warum hier partout Absorber schlecht geredet werden müssen.
Wem sie optisch nicht gefallen, der soll keine kaufen, ist doch völlig in Ordnung.

Deswegen aber nach dem Motto "was ich nichts habe, kann auch nichts taugen" die Wirksamkeit von Absorbern in Frage zu stellen ist einfach lächerlich!

Und das man auch ohne Absorber durch andere Maßnahmen seinen Raum optimieren kann, bestreitet hier auch keiner und das ist auch bei den meisten "Beratungen" im Forum der erste Ansatz der empfohlen wird (Möbel rücken, Teppich kaufen, etc). Aber das absolute Optimum ist eben durch reines Möbelrücken nicht zu erreichen.

HeldDerNation hat geschrieben:Aber das absolute Optimum ist eben durch reines Möbelrücken nicht zu erreichen.

Die Frage ist nur, was das Optimum ist. Der schalltote Raum von Berti ist es offensichtlich nicht.

::::wer seine Sofas auch bereit ist hochkannt zu stellen , der kann sehr wohl damit viel erreichen

nubi2011 hat geschrieben:

horch! hat geschrieben:
Mein Fazit: Es macht keinen Sinn, grundsätzlich Absorber zu empfehlen - es kommt vollkommen auf den Einzelfall an. Aus dieser vielleicht noch konsensfähigen Aussage folgt für mich aber auch, dass hier im Forum immer wieder weit über das Ziel hinausgeschossen wird! Dadurch dürfte so manche kleine, gemäßigte, machbare Verbesserung unter den Tisch fallen

Das kommt davon, wenn hier Leute ihre Produkte vermarkten möchten. Da kann man nur hoffen, dass hier kein Kabelverkäufer auftaucht.

Und dies entspricht wieder einmal einfach nicht der Wahrheit!

Solche Empfehlungen wurden schon immer abgegeben und das völlig unabhängig; übrigens genauso wie jetzt auch.

(aber jede auch noch so kleine Antwort auf deine Beiträge ist einfach eine zuviel)

luckyspiff hat geschrieben:Einerseits sind gute Lautsprecher schlechten Konstruktionen sowohl in optimalen als auch in problematischen Räumen klanglich überlegen

Ich denke an dieser Aussage gibt es nichts zu rütteln. Zum Glück baut Nubert nur Boxen auf sehr hohem Niveau.

luckyspiff hat geschrieben:Im mittleren und höheren Frequenzbereich werden Reflexionen, die z.B. von den Seitenwänden des Raumes kommen, meistens als Bereicherung des Klangbildes empfunden, weil sie zu einer gewissen „Luftigkeit“ und zu einem Eindruck von mehr Breite und mehr Tiefe beitragen. Durch diesen angenehm umhüllenden Klangeindruck wird die Ortbarkeit einzelner Instrumente weit weniger gestört, als von den Gegnern dieser „frühen Reflexionen“ immer wieder angeführt wird.

An akustisch sehr harten Seitenwänden können kleinflächige Absorber (ca. 50 x 50 cm) von Vorteil sein, um einerseits den Raum nicht zu stark zu dämpfen, andererseits die „direkten Spiegelungen“ der Schallquellen zu vermindern.

Ich lese aus den Zitaten heraus: Nicht alles dämmen, aber an bestimmten Stellen durch gezielte Maßnahmen sinnvoll.


@horch! wäre es möglich dass du die Paramter deines Raumes mal hier aufschreibst: Maße, die Einrichtung welche du in den Rechner eingegeben hast, usw. Dann müssten alle hier weniger spekulieren, sondern könnten diffundierter diskutieren.

Wenn ich hier meinen Raum so gut es geht eingebe, liege ich fast vollständig im Korridor; nur bei 250 Hz liegt die Kurve minimal außerhalb - und das völlig ohne Absorber. Wenn ich das Sofa noch um 3 Sitze vergrössere, liegt die Kurve voll im Korridor.

Dieses Zitat spiegelt doch genau meine Aussage wieder. Es geht schon gut mit Möbeln, aber auch bei dir, nur sehr gut mit Absorbern. Ob man jetzt den Klanggewinn in Relation zu Optik und Preis haben will ist dann immer die eigene Entscheidung.
(Hierher kommt auch meine Aussage:

vollknallst mit Möbeln

weil es wegen dem zusätzlichen Sofa so schien, als hätttest du recht wahllos Möblel in den Raum gepackt, bis dir die Kurve gefallen hat.)

nubi2011 hat geschrieben:

HeldDerNation hat geschrieben:Aber das absolute Optimum ist eben durch reines Möbelrücken nicht zu erreichen.

Die Frage ist nur, was das Optimum ist. Der schalltote Raum von Berti ist es offensichtlich nicht.

Ich war bereits in schalltoten Räumen und glaub mir, selbst wenn man einen Raum komplett mit Absorbern wie Berti sie vertreibt (5-10cm dick) verkleidet ist man noch weit weg vom schalltoten Raum!

Ein schalltoter Raum sieht so oder ähnlich aus - klick - und da ist es nicht mit ein bißchen planem Basotect getan.

HeldDerNation hat geschrieben:..., selbst wenn man einen Raum komplett mit Absorbern wie Berti sie vertreibt (5-10cm dick) verkleidet ist man noch weit weg vom schalltoten Raum!...

Ich dachte, es geht hier nicht um die von Berti angebotenen Produkte???

Du reitest ständig auf Berti's Produkten rum, da dachte ich mir ich erspar dir die Arbeit den Bezug herstellen zu müssen.

HeldDerNation hat geschrieben:Du reitest ständig auf Berti's Produkten rum, da dachte ich mir ich erspar dir die Arbeit den Bezug herstellen zu müssen.

Ich bin eben der Auffassung, dass es nicht ständig betont werden muss, dass Berti das Forum als Vertriebskanal nutzt und damit gegen die Nutzungsbedigungen verstößt.