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Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 06:31
von g.vogt
StefanB hat geschrieben:5 identische Surrounds sind keine Frage des Glaubens sondern Produktionsseitig Studio-Standard, also Realität.
Und das man fünf identische Lautsprecher im Wohnzimmer selten aufstellen kann, geschweige denn unter der Voraussetzung, dass alle fünf akustisch identische Umgebungen erhalten, ist Wohnzimmer-Standard, also ebenfalls Realität.
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 06:55
von horch!
StefanB hat geschrieben:g.vogt hat geschrieben:
...das Mantra von ...
Mit Religion kommen wir elektroakustisch nicht, weit, sonst würde T.Bien z.B. jeden morgen in die Kirche gehen, ´ne Weile beten, herauskommen und täglich ansatzlos eine Superbox zusammenlöten. 5 identische Surrounds sind keine Frage des Glaubens sondern Produktionsseitig Studio-Standard, also Realität.
Wieviel Prozent der Nubert-Kunden und/oder Forums-Teilnehmer sind Audio-Produzenten? Wieviel Prozent der Nubert-Boxen stehen in Studios?
StefanB hat geschrieben:
Wenn ich bei einem Motorradrennen mitfahren möchte, werde ich dort auch nicht mit einem Trike oder Quad aufschlagen, weil solches Gefährt auch Räder hat, kein Dach und gefühlt irgendwie so ähnlich wie Motorradfahren ist.
Wieviel Prozent der Motorradfahrer fahren Rennen?
StefanB hat geschrieben:
Zweifellos ist der High-Ender, nicht zuletzt durch die Dressur der Heftchen, in seinem Selbstverständnis einer Art Koch, der aus höchst individuellen Zutaten ( LS, AMP, diverse Kabel, Racks, Untersetzer + sonst. Voodoo ) (s)eine Suppe zusammenrührt, die am Ende immer gleich schmecken soll. Angekommen sein nennt er das folgsam.
Wieviel Prozent deiner Adressaten hier im Forum sind Voodoo-High-Ender?
StefanB hat geschrieben:
Hifi ist aber nunmal so ein einziges klitzekleines Thema, in dem man mit dem Abweichen + Aufbegehren gegen selbstverständliche Gegebenheiten aufgrund der uns umgebenden Realität + Physik nicht zum Ziel kommt.
Für wieviel Prozent der Musikhörer ist Hifi Selbstzweck?
StefanB hat geschrieben:
Also bitte nicht verteufeln, um dem Bogen zur Religion zurückzuschlagen, wenn ich regelmäßig ein paar Fach-basics wiederhole, der Grund dafür liegt nicht bei mir...
Wieviel Prozent deiner Fach-Basics sind frei von Anti-High-Ender-Religion?
Eine Wirklichkeitskonstruktion, die ausschließlich Hifi aus Audio-professionellem Blickwinkel gelten lässt und daneben nur Voodoo-High-End sieht, ist mit "Religion" noch sehr wertschätzend umschrieben. Dass die "Ungläubigen" einfach andere Ziele und Bedürfnisse haben, kann in einer solchen Welt nicht sein.
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 09:05
von NiedrigerIQ
Aufgrund des hier gesagten wuerde ich, wenn ich mir ein Surroundset leisten wuerde, mir nun tatsaechlich 5 identische Lautsprecher goennen....
Zb 5 nuPro plus Sub(s) oder 5 nL 34 plus Sub(s).....auch wenns dann optisch nicht ganz soviel hergibt wie 2 fette Standlautsprecher, ein fetter Center und was schnuckeliges hinten....
Dass Surround mittels identischer Lautsprecher abgemischt wird erscheint mir schon als ein Killerargument.....finds auch gut dass das hier angesprochen wird....
Dass in Wohnraeumen meist Kompromisse geschlossen werden, die meist auch die Wahl des Equipments .....ist meiner Meinung nach eine andere Baustelle....
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 09:39
von w.m.
horch! hat geschrieben:
Wieviel Prozent der Nubert-Kunden und/oder Forums-Teilnehmer sind Audio-Produzenten?
Wieviel Prozent der Nubert-Boxen stehen in Studios?
Wieviel Prozent der Motorradfahrer fahren Rennen?
Wieviel Prozent deiner Adressaten hier im Forum sind Voodoo-High-Ender?
Für wieviel Prozent der Musikhörer ist Hifi Selbstzweck?
Wieviel Prozent deiner Fach-Basics sind frei von Anti-High-Ender-Religion?
...und wie viel Prozent der User hier im Forum fragen nach dem bestmöglichen Klang ?
Gruß
Wolfgang
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 09:43
von Bumbklaatt
NiedrigerIQ hat geschrieben:Aufgrund des hier gesagten wuerde ich, wenn ich mir ein Surroundset leisten wuerde, mir nun tatsaechlich 5 identische Lautsprecher goennen....
Zb 5 nuPro plus Sub(s) oder 5 nL 34 plus Sub(s).....auch wenns dann optisch nicht ganz soviel hergibt wie 2 fette Standlautsprecher, ein fetter Center und was schnuckeliges hinten....
Oder man nimmt zumindest Lautsprecher, in welchen die Hochtöner und Mitteltöner Sektion sowohl in Standboxen als auch Kompaktboxen gleich aufgebaut ist und nur die Standboxen noch eine extra Tieftönersektion aufweisen. Das wird in der Theorie natürlich auch nicht ganz genau an 5 gleiche Lautsprecher rankommen (welche zudem Unterschiede durch minimale Produktionsschwankungen aufweisen), aber selbst für einen optimierten Raum an das Maximum herankommen.
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 09:50
von NiedrigerIQ
Macht Sinn, kann ich nachvollziehen....
Und wie schauts beim Center aus....liegend oder stehend..?
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 09:57
von Bumbklaatt
NiedrigerIQ hat geschrieben:Und wie schauts beim Center aus....liegend oder stehend..?
Wenn die Rears aufrecht montiert sind und die Sektion in der Standbox auch, dann würde ich den Center aus Homogenität auch hinstellen. Aus optischen Gründen dagegen meist legen. Daher würde ich für mich persönlich beide Positionen ausprobieren und schauen ob ich einen Unterschied höre bzw. wie stark dieser ausfällt und dann gesamtbetrachtet entscheiden.
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 10:01
von g.vogt
NiedrigerIQ hat geschrieben:Surround mittels identischer Lautsprecher abgemischt wird erscheint mir schon als ein Killerargument.....finds auch gut dass das hier angesprochen wird....
Dass in Wohnraeumen meist Kompromisse geschlossen werden, die meist auch die Wahl des Equipments .....ist meiner Meinung nach eine andere Baustelle....
Naja, diese Baustelle hier heißt ja "Gedanken zum Phantomcenter", und eine der Fragen dazu ist ja, dass zumindest mittig sitzende mit dem Phantomcenter aus zwei gut aufgestellten (identischen) Frontlautsprechern besser dran sein könnten als mit einem schlecht aufgestellten und gar noch andersartigen Center. Dummerweise hilft dieser Ansatz auch nur Singles wirklich weiter.
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 10:02
von w.m.
NiedrigerIQ hat geschrieben:Und wie schauts beim Center aus....liegend oder stehend..?
Wenn es in der Praxis machbar ist, sollten die identischen Lautsprecher auch in der Höhe möglichst gleich aufgestellt werden.
Gruß
Wolfgang
Re: Gedanken zum Phantomcenter
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 10:03
von NiedrigerIQ
Nochmal zur Aussage weiter oben...
NL 264 und nL 24 wuerden zusammenpassen, sowie nL 84 und nL 34?