Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

@Thias

So sehe ich es auch. Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Amp in dieser Preisklasse schlecht sein soll. Deshalb war ja meine Idee, daß Manfred ein defektes Gerät erwischt hat.

Beispiel:
Es gibt schon Unterschiede zwischen den Verstärkern. Ich hab mir mal bei Hifi Schluderbacher so einen sauteuren Umschalter Ause 1K (2 Verstärker an 1 Paar LS) gekauft. Da kann man sehr schnell umschalten. Hatte bis vor kurzer Zeit noch nen Mc Intosh 6800 den mir dann ein Kollege abgeschwatzt hat. Accuphase E-405 und Mc Intosh 6800 lagen damals preislich gleich, sie klingen aber nicht beide gleich, aber beide sehr sehr gut ! Ich kann es nicht näher beschreiben, da mein Hörraum einfach eine besch... Akustik hat. was ich sagen will ist, es gibt bei hochwertigen Verstärkern Unterschiede, aber keinen, der SCHLECHT ist !

Moin, moin !

Mensch, Thias, da war ja heftig
Schön, Dich 'mal wieder zu lesen
Ich mußte beim Lesen der audio auch ein wenig schmunzeln, wie wortreich und pseudoschöngeistig der Artikel 'rüberkam.
Andererseits empfinde ich es selbst auch wirklich sehr schwierig, etwas Gehörtes in Worte bzw. Beschreibungen zu fassen, weil es IMHO kein echtes Fachvokabular gibt.
Da schweift man vermutlich schnell ab, wenn man's versucht...
Sei's drum.
Hobby soll Spaß machen!

Und Manfred - Du machst es dem armen Accuphasi aber echt schwer!

Accuphasi, Du sagst's!
In der Preisklasse gibt's vermutlich kaum schlechte Verstärker.
Ich persönlich würde Dir also Mut machen zum Korsun.
Aber natürlich gibt's da ja noch Jungson, Zell, Bada...

GrEeTz

Phish

Jetzt fang Du nicht auch noch an! Gut, daß es den Zell nicht um die Ecke gibt, der wäre auch noch eine Altentive, oder doch der.............................

Was machen die D9-Bemühungen??

Phish hat geschrieben:Mensch, Thias, da war ja heftig

... sorry, wenn's zu heftig war
Auf "pseudotechnischen Vodoo-Glauben" bin ich etwas allergisch. Ab und an lese ich im HiFi-Forum mit, dort werden ja Schlammschlachten zwischen "Neutralos" und "Goldohren" geschlagen. Ein richtiger Glaubenskrieg.

Es ist schon lustig (naja, vielleicht auch nicht), in unserer aufgeklärten Welt herrscht eine tiefe Gläubigkeit, auch wenn es nur der Glaube an Kabelklang ist (arme Welt).

Gruß Thias

Ich kann den Korsun auch noch immer wärmstens empfehlen!!!
Gerade gestern hat er meinen Hörraum wieder immens erweitert

Ob ein Verstärker "musikalisch" oder "unmusikalisch" ist, wer weiß... vielleicht ist es einfach nur der klägliche Versuch, sein Klangempfinden in Worte zu fassen...


Gruß,
Roonie

Moin, moin !

Mit dem D9, das war, denk' ich, "Panther"...
...und mit Zell, nun ja, ich weiß, wie das ist, wenn ich mich nicht entscheiden kann... da kann ich dann bei anderen einfach nicht widersteh'n, ein wenig zu foppen... die Kunst nach einem Kauf für mich besteht darin, zu sich selbst zu sagen: "Nun, liebe Seele, gib Ruh'..." und bewußt nicht mehr nach noch mehr oder besserem zu schielen... is' zwar nicht immer einfach, weil da irgendwie dieses Nagen ist, daß einem einreden will, es könnte noch 'was Besseres geben, aber glücklicher bin ich, wenn ich mich bescheide (okay, ich gebe zu, auch dies geschieht oft erst auf einem gewissen Niveau) und meine Aufmerksamkeit und Energien den wirklich wichtigen Dingen im Leben widme...

Thias, das mit dem "heftig" war in diesem Fall positiv gemeint - manchmal braucht's einfach 'mal 'n Donnerwetter, damit die Luft wieder rein ist!
Naja, was den Glauben angeht... nun, da sind wir ja eh einer Meinung!
OffTopic on
Wie sagte doch der Bischof von Hippo, bekannt als Augustinus, schon vor über 1600 Jahren: "Unruhig ist unser Herz, bis Ruhe findet, G*tt, in Dir...!"
Aber das ist ein anderes Thema, daher:
OffTopic off

GrEeTinX'n'BleZZinX

Phish

Accuphasi hat geschrieben:Und auch noch einmal: Die 8000 Euro sind ein Phantasiepreis, den noch nie einer für das Ding gezahlt hat. Das ist wie mit den Listenpreisen bei Canton, die hat auch noch nie einer gezahlt. Alles Werbegags.

-.- 8000 Euro sind kein Phantasiepreis sondern der Preis den man für einen Red Rose Music Affimation zahlt. Sagt dir das was? das ist der kosun v8i mit nem Red Rose Label drauf. Den gibts in Europa und in den USA. korsun GIBT es hier offiziell gar nicht.

Und wenn nun so eine Zeitschrift zwei Amps testet dieser Preisklasse (okay es war in der Audio nicht der Affirmation) dann interessiert das nicht ob du dir den Affirmation für 1300 Euro aus China unter dem namen korsun v8i importierst.

Oder glaubst du vielleicht der Accuphase ist so viel Geld materialtechnisch wert? Auch nicht mehr als der korsun. Das ist dann der gleiche Phantasiepreis.
Auf jeden Fall ist/wäre der Vergleich nicht unfair.

Thias hat geschrieben:au, das tut weh:

Wo sie [die ML] dem Zuhörer erlaubte, dem Interpreten exakt von den Lippen abzulesen, lenkte die Accuphase die Aufmerksamkeit mehr auf die Aura des Künstlers. ...

Was soll denn dieser Blödsinn.

Wenn man diesem Tester die Augen zugebunden hätte, hätte er wahrscheinlich die Unterschiede nur noch durch die Aura des Verstärkers wahrnehmen können

Also ich kann das nachvollziehen. Zu deutsch heisst das: der ML ist sehr exakt und absolut detailreich und man hört den Sänger sogar leicht atmen, der Accuphase gibt dem ganzen Klang etwas hinzu, macht ihn wohliger, die Aura heisst quasi durch ein bisschen Grundtonwärme oder ähnliches wird der Klang runder und die Aufmerksamkeit mehr auf eine bestimmte Stimmung, Ein Gefühl gelenkt anstatt jedesmal zu hören wenn die Zunge mal an die Zähne schlägt.

Thias hat geschrieben:Unterschiede zwischen Verstärkern in der höheren Preisklasse sind so minimal, dass man sie höchstens im AB-Vergleich feststellen kann. Alles andere ist Einbildung

Das stimmt GARANTIERT nicht. Korsun v6i -----> naim nait5i ist wie Tag ----> Nacht. Und das ist SO eindeutig dass ich dir SOFORT sagen könnte welcher Amp dran hängt und zwar zu 100%. Und das kann keiner abstreiten, denn alle die bei mir im Wohnzimmer waren als ich beide da hatte haben sofort mit den Augen gezuckt wie groß solche Verstärkerunterschiede doch sein können.

Thias hat geschrieben:Bei mir wippt der Fuß nicht, wenn die Musiker es nicht bringen und sich erst auf einer "breiten eins" wiedertreffen

Selbstverständlcih klingen schlechte Aufnahemn auf keiner Anlage perfekt. Dennoch gibt es Ketten auf denen sie um einiges besser klingen als auf anderen.

Thias hat geschrieben:Aber wie ein Verstärker den Groove nehmen soll, versteh ich nicht. Vielleicht spielt "die Aura" des Verstärkers doch eine Rolle

Ein Verstärker NIMMT den Grove nicht, ebensowenig wie ein guter LS - er kann ihn dir höchstens geben, genauso wie ein LS dir den groove geben kann. Und so kommt es dass bei der SELBEN Aufnahme bei einer Kette das Fußwippen kommt und bei einer anderen Kette nicht. Hier sprech ich übrigens auch aus Erfahrung

@Gothic Beast

Oder glaubst du vielleicht der Accuphase ist so viel Geld materialtechnisch wert? Auch nicht mehr als der korsun. Das ist dann der gleiche Fantasiepreis.

Der Accuphase ist materialtechnisch sicher nicht soviel wert, da wird auch viel für den Namen bezahlt, allerdings wäre bei einem in einem Hochpreisland hergestellten Artikel auch ein etwas höherer Preis gerechtfertigt, da halt die Fertigung dort mehr kostet als in China. Zum Kotzen finde ich allerdings solche Sachen, die in China zusammengebaut werden und dann mit einem edlen Namen versehen hier sündhaft teuer verkauft werden. Siehe Korsun - Red Rose, gibt aber auch noch viel anderes.

jo das find ich ja auch nicht in Ordnung, ich wollt nur klarstellen, dass im Prinzip nichts gegen einen Vergleich Accuphase gegen Korsun spricht.

@accuphasi
Einen Defekt schließe ich aus - sonst hätte sich der Käufer meines K. bestimmt nochmal gemeldet (was er eigentlich nach ein paar Hörstunden ohnehin machen wollte. Was ist mit dem Mann passiert ?). Was Du Dir letztendlich kaufst, musst Du selbst entscheiden. Was kostet der v8i? 1350 Euro derzeit bei Ebay. Ich werf jetzt mal wertungsfrei die Namen Arcam Diva A-90, AVM A2, Marantz Pm17 oder meinetwegen auch noch Lua 4040 in den Raum. Ich wünsch Dir auf alle Fälle ein glückliches Händchen und möge Dir ein Fehlkauf erspart bleiben. Kauf Dir notfalls ein Gebrauchtgerät bei 123 - das bringst Du sicher wieder zum Einkaufspreis los.

@Phish
Tut mir Leid, ich muss es nochmal erwähnen: Der K. gefiel mir "nicht so sehr" - er gefiel mir gar nicht. Das war aber jetzt das Letzte Mal, versprochen - ehrlich.

@thias
Natürlich wippt der Fuß nicht, wenn der Song schlecht ist. Wenn ein guter Song allerdings von einer Band (Verstärker) engagiert und von einer anderen (wieder Verstärker) lustlos vorgetragen wird, ist der Unterschied schon deutlich zu hören. Ich bin sicher kein Goldohr und höre Flöhe husten. Ich glaube auch nicht an Voodoo, obwohl ich hochwertige Kabel und sogar eine CD-Matte verwende, aber die klanglichen Unterschiede zwischen Verstärkern sind schon eklatant z.B. im Ländervergleich England vs. Deutschland

Übrigens, ihr könnt ruhig alle zu mir kommen. Kaffee und Kuchen gibts hier allerdings nicht - wir sind hier in Bayern und da wird Bier getrunken, klaro. Von mir selbst allerdings nur Pils aus dem hohen Norden (schäm).

Ich eröffne jetzt dann im Anschluss einen neuen Thread: Pils macht klüger als Weißbier