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Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 15:56
von Weyoun
bobby55 hat geschrieben:
Prince666 hat geschrieben:Wundert mich, gerade beim USB-DAC hätte ich 24/192 erwartet
Stimme ich zu.
24 bit / 192 kHz per USB-Schnittstelle wäre die bestmögliche Audiosignal-Übertragung überhaupt.
Schade!
Ich vermute, das liegt daran, die NuPro für alle Systeme (PC unter Windows, Linux, Mac sowie mancher Medienserver) kompatible zu machen?
24 Bit/192 kHz wären wohl möglich, aber dann könnte es Treiberprobleme geben, vermute ich mal.

Wenn man an den PC anschließt, kann man ja den optischen oder elektrischen S/PDIF-Anschluss der Soundkarte nutzen (selbst jede interne Billig-Soundkarte auf aktuellen Mainboards hat mittlerweile solche Anschlüsse. Beim Anschluss an Medienservern oder NAS-Geräten (manche sollen ja Audio-Ausgabe bieten) via USB sieht es dann halt mau (in Anführunszeichen) aus. Wobei CD-Qualität ja nun auch nicht "grottenschlecht" ist, oder? :wink:

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 16:10
von bobby55
Weyoun hat geschrieben:
bobby55 hat geschrieben:
Prince666 hat geschrieben:Wundert mich, gerade beim USB-DAC hätte ich 24/192 erwartet
Stimme ich zu.
24 bit / 192 kHz per USB-Schnittstelle wäre die bestmögliche Audiosignal-Übertragung überhaupt.
Schade!
Ich vermute, das liegt daran, die NuPro für alle Systeme (PC unter Windows, Linux, Mac sowie mancher Medienserver) kompatible zu machen?
24 Bit/192 kHz wären wohl möglich, aber dann könnte es Treiberprobleme geben, vermute ich mal.

Wenn man an den PC anschließt, kann man ja den optischen oder elektrischen S/PDIF-Anschluss der Soundkarte nutzen (selbst jede interne Billig-Soundkarte auf aktuellen Mainboards hat mittlerweile solche Anschlüsse. Beim Anschluss an Medienservern oder NAS-Geräten (manche sollen ja Audio-Ausgabe bieten) via USB sieht es dann halt mau (in Anführunszeichen) aus. Wobei CD-Qualität ja nun auch nicht "grottenschlecht" ist, oder? :wink:
Habe einen externen DAC am USB und werde digital elektrisch anschließen...
Aber totzdem schade!

Bei CDs macht es natürlich nichts aus. Habe aber viel HD-Material auf der Festplatte...

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 16:11
von Jörg Reichelt
Weyoun hat geschrieben: Ich vermute, das liegt daran, die NuPro für alle Systeme (PC unter Windows, Linux, Mac sowie mancher Medienserver) kompatible zu machen?
24 Bit/192 kHz wären wohl möglich, aber dann könnte es Treiberprobleme geben, vermute ich mal.


Wenn man an den PC anschließt, kann man ja den optischen oder elektrischen S/PDIF-Anschluss der Soundkarte nutzen (selbst jede interne Billig-Soundkarte auf aktuellen Mainboards hat mittlerweile solche Anschlüsse. Beim Anschluss an Medienservern oder NAS-Geräten (manche sollen ja Audio-Ausgabe bieten) via USB sieht es dann halt mau (in Anführunszeichen) aus. Wobei CD-Qualität ja nun auch nicht "grottenschlecht" ist, oder? :wink:
Richtig vermutet!

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 16:17
von bobby55
Jörg Reichelt hat geschrieben:
Weyoun hat geschrieben: Ich vermute, das liegt daran, die NuPro für alle Systeme (PC unter Windows, Linux, Mac sowie mancher Medienserver) kompatible zu machen?
24 Bit/192 kHz wären wohl möglich, aber dann könnte es Treiberprobleme geben, vermute ich mal.


Wenn man an den PC anschließt, kann man ja den optischen oder elektrischen S/PDIF-Anschluss der Soundkarte nutzen (selbst jede interne Billig-Soundkarte auf aktuellen Mainboards hat mittlerweile solche Anschlüsse. Beim Anschluss an Medienservern oder NAS-Geräten (manche sollen ja Audio-Ausgabe bieten) via USB sieht es dann halt mau (in Anführunszeichen) aus. Wobei CD-Qualität ja nun auch nicht "grottenschlecht" ist, oder? :wink:
Richtig vermutet!
Sehe ich ein.
Danke für die Klarstellung

Vielleicht gibt es da in Zukunft eine Lösung in eine neue Serie!?

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 16:42
von Butti
Weyoun hat geschrieben:Ich vermute, das liegt daran, die NuPro für alle Systeme (PC unter Windows, Linux, Mac sowie mancher Medienserver) kompatible zu machen?
24 Bit/192 kHz wären wohl möglich, aber dann könnte es Treiberprobleme geben, vermute ich mal.
Die Lautsprecher kommunizieren mit Betriebssystemen(Android,Linux,MacOS,WIN) über USB Audio Class 1. Hier sind in der Praxis 24/96 problemlos möglich, siehe ODAC, DragonFly oder Geräte von HRT. Wo da Treiber-Probleme auftreten sollen ist mir schleierhaft. Erst darüber werden proprietäre Treiber benötigt.

Ob man das tatsächlich benötigt, dazu kann man ja hier nochmal kurz einen Blick reinwerfen. :mrgreen:
Weyoun hat geschrieben:192 kHz bei optischen S/PDIF wäre das i-Tüpelchen auf dem Sahnehäubchen gewesen
Gibt es soweit ich weiss nicht. Bei 96KHz ist Schluss bei optischer Übertragung.

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 17:06
von urlaubner
Butti hat geschrieben:Gibt es soweit ich weiss nicht. Bei 96KHz ist Schluss bei optischer Übertragung.
Grad mal bei meiner Soundkarte mit optischem S/PDIF Ausgang ausprobiert: 192kHz kann man auswählen, es kommt auch ein Ton an.
Allerdings ist es stark am rauschen und alle paar Sekunden kommt ein Aussetzer. 96kHz wird wieder normal übertragen.
Scheint wohl wirklich Schluss zu sein bei 96kHz.
2013-10-15_170015.png

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 17:10
von Prince666
Der optische SPDIF ist doch schon per Standard auf 96 begrenzt, oder?!

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 17:37
von Weyoun
OK, wusste ich nicht, dass es bereits im Standard beschränkt ist. :bow-blue:
Die Frage ist dann, ob das am "Billig-Plaste-Lichtleiter" liegt oder an den Optokopplern, die das Signal von elektrisch auf optisch und wieder zurück wandeln.
Ich vermute stark, dass es am verwendeten Medium Plaste liegt, dass optische Signale um mehr als 4 Gößenordnungen schlechter leiten kann als Glas-LWL. Bei kurzen Plaste-LWL sollten 192 kHz problemlos funktionieren, ab 2 m könnte es dann je nach Fabrikat zu Aussetzern kommen.
Butti hat geschrieben:Die Lautsprecher kommunizieren mit Betriebssystemen(Android,Linux,MacOS,WIN) über USB Audio Class 1. Hier sind in der Praxis 24/96 problemlos möglich, siehe ODAC, DragonFly oder Geräte von HRT. Wo da Treiber-Probleme auftreten sollen ist mir schleierhaft. Erst darüber werden proprietäre Treiber benötigt.
Die Frage kann ich nicht beantworten, da ich in dieser Materie nicht beheimatet bin.
Wenn aber der Jörg Reichelt das ebenso sieht, wird wohl schon etwas dran sein. Die USB auf PCM Wandler geben rein hardwaremäßig sicher höhere Abtastraten und evtl. sogar 24 Bit her und ohne Grund wird Nubert die wohl nicht künstlich drosseln.

Gruß, Martin

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 17:40
von dimitri
Der Hintergrund ist wohl eher der, dass SPDIF keinerlei Verschlüsselung beinhaltet. Daher wurde dieser Standard zugunsten von HDMI nicht weiterentwickelt.

Re: der nuPro next generation Thread

Verfasst: Di 15. Okt 2013, 17:59
von Weyoun
Verschlüsselung ist sicher EIN Grund, dass S/PDIF seit Jahren nicht weiterentwickelt wird.
192 kHz / 24 Bit ergibt bei Stereo eine Bitrate von 9,216 MBit/s.
Entweder schaffen es nicht alle Plaste-LWL, die Bandbreite zu übertragen, oder die Optokoppler sind einfach nicht schnell genug, was auch nicht soooo verwunderlich wäre, da es den Standard meines Wissens seit 1989 gibt und sich seitdem nicht viel getan hat bzgl. Weiterentwicklung des Standards.