Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

rockyou hat geschrieben:Weshalb ist das denn v.a. in D ein Problem?

das kommt dir nur so vor, in Österreich heißt es, nur Griechenland und Portugal kämen beim NOx noch schlechter voran als wir ...
Graz, Linz und Wien sind da nur die bekannteren, trotz gestaffelter LKW-Fahrverbote und obwohl's rund um Graz und Linz schon lange großräumige Luftreinhaltungs-Geschwindigkeitsbegrenzungen gibt

Christian H hat geschrieben:

rockyou hat geschrieben:Wer nicht in der Stadt wohnt, kann mit einem Hybridmodell eigentlich wenig anfangen...

Ach so. Und du weisst das aus eigener, jahrelanger Praxiserfahrung? Na, hättest du mir das mal früher gesagt, dann hätte mein Prius nicht rund 100.000 km von 120.000 km auf der Autobahn verbringen müssen. Aber vielleicht hatte ich auf einfach ein Montagsauto und sie haben vergessen, ihm die Ausserhalb-der-Stadt-Untauglichkeit einzubauen. Na ja, vielleicht klappt's beim nächsten...

Aber trotzdem noch der Neugierde halber: Was passiert denn mit einem Hybrid ausserhalb der Stadt? Explodiert er? Fallen ihm die Räder ab? Oder macht er bei 88 mph einen Zeitsprung? Und sind Toyota Yaris und Lexus LS600h V8 davon gleichermassen betroffen?

Du weißt schon, was ich damit sagen will... wozu der aggressive Unterton?
Den besten Spareffekt gibt es im Hybriden nun mal im Stadtverkehr, nicht im Überlandverkehr mit relativ gleichmäßigem Tempo.

Indianer hat geschrieben:

rockyou hat geschrieben:Weshalb ist das denn v.a. in D ein Problem?

das kommt dir nur so vor, in Österreich heißt es, nur Griechenland und Portugal kämen beim NOx noch schlechter voran als wir ...
Graz, Linz und Wien sind da nur die bekannteren, trotz gestaffelter LKW-Fahrverbote und obwohl's rund um Graz und Linz schon lange großräumige Luftreinhaltungs-Geschwindigkeitsbegrenzungen gibt

Das wollte ich damit nicht sagen. In D haben wir viel mehr Messstationen als in den benachbarten Ländern. Nur GB und Schweden haben ein vergleichbar dichtes Netz.

Weyoun hat geschrieben:Dann kauf dir doch das gleiche Auto, wie es Gerald sein Eigen nennt: Benziner, Stadtflitzer, wenig PS, aber sehr sauber und sparsam.

Aber Weyoun, David 09 aufziehen kann ich immer noch alleine

rockyou hat geschrieben:Du weißt schon, was ich damit sagen will... wozu der aggressive Unterton?
Den besten Spareffekt gibt es im Hybriden nun mal im Stadtverkehr, nicht im Überlandverkehr mit relativ gleichmäßigem Tempo.

Wundert es dich wirklich, warum Christian etwas genervt reagiert, wenn du gegenüber jemandem mit jahrelanger Erfahrung im praktischen Einsatz eines Hybridautos hier mit Hörensagen und dem Informationsgehalt einer Illustrierten argumentierst?

rockyou hat geschrieben:Du weißt schon, was ich damit sagen will... wozu der aggressive Unterton?
Den besten Spareffekt gibt es im Hybriden nun mal im Stadtverkehr, nicht im Überlandverkehr mit relativ gleichmäßigem Tempo.

Dem muss ich zutiefst widersprechen!
Diese Aussage gilt ausschließlich für Plug-In-Hybride (PHEV) wie z.B. den Golf GTE, aber keinesfalls für Vollhybride wie sie Toyota baut.

g.vogt hat geschrieben:Aber Weyoun, David 09 aufziehen kann ich immer noch alleine

Ich bitte untertänigst um Verzeihung, so anmaßend gewesen zu sein!
Ich war mir nicht sicher, wann du mal wieder was postest.

Die Redakteure von heise haben Humor und zum Glück dürfen sie auch nahezu folgenlos Kritik üben, da Autos nicht ihre Kernkompetenz sind:
https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 56359.html

g.vogt hat geschrieben:

rockyou hat geschrieben:Du weißt schon, was ich damit sagen will... wozu der aggressive Unterton?
Den besten Spareffekt gibt es im Hybriden nun mal im Stadtverkehr, nicht im Überlandverkehr mit relativ gleichmäßigem Tempo.

Wundert es dich wirklich, warum Christian etwas genervt reagiert, wenn du gegenüber jemandem mit jahrelanger Erfahrung im praktischen Einsatz eines Hybridautos hier mit Hörensagen und dem Informationsgehalt einer Illustrierten argumentierst?

Woher willst wiederum du das wissen?

Weyoun hat geschrieben:

rockyou hat geschrieben:Den besten Spareffekt gibt es im Hybriden nun mal im Stadtverkehr, nicht im Überlandverkehr mit relativ gleichmäßigem Tempo.

Dem muss ich zutiefst widersprechen!

[/quote]
na dann klärt mich als bekennenden Basher von Dieselstinkern mal bitte auf, was daran abseits aller künstlichen Aufgeregtheit sachlich falsch sein könnte?

g.vogt hat geschrieben:

rockyou hat geschrieben:Du weißt schon, was ich damit sagen will... wozu der aggressive Unterton?
Den besten Spareffekt gibt es im Hybriden nun mal im Stadtverkehr, nicht im Überlandverkehr mit relativ gleichmäßigem Tempo.

Wundert es dich wirklich, warum Christian etwas genervt reagiert, wenn du gegenüber jemandem mit jahrelanger Erfahrung im praktischen Einsatz eines Hybridautos hier mit Hörensagen und dem Informationsgehalt einer Illustrierten argumentierst?

Gerald trifft es auf den Punkt. Ja, ich reagiere etwas genervt und mitunter mit nicht zu überlesendem Sarkasmus (Aggression geht etwas zu weit) auf solche Pauschalaussagen, während mir mein Auto vier Jahre lang das Gegenteil bewiesen hat. Das grösste Problem hierbei ist der Terminus "Hybrid". Denn da gibt es so viele technische Umsetzungsvarianten (PHEV, parallel, seriell, leistungsverzweigt usw.), dass diese unmöglich alle in einen Topf geworfen werden können (dies aber immer wieder gemacht wird) und somit eine solche Aussage nicht gemacht werden kann.

Ansonsten müsste ich ja argumentieren, dass ein Diesel ausserhalb der Stadt nicht zu gebrauchen ist, weil vor meinem geistigen Auge gerade ein Smart CDI mit sequentiellem Nerv-Getriebe rumhoppelt

Richtig ist sicher, dass die meisten Hybriden ihren GRÖSSTEN Spareffekt im Stadtverkehr haben. Dieser Spareffekt ist ausserorts und auf Autobahnen einfach weniger ausgeprägt, aber je nach Technologie durchaus noch vorhanden. Und wie Weyoun korrekt geschrieben hat, ist dies insbesondere beim leistungsverzweigten System von Toyota/Lexus der Fall. Dass der Spareffekt bei anderer Hybridtechnologie auf der Autobahn gegen 0 geht, kann ich am Beispiel eines seriellen PHEVs wie dem Opel Ampera einsehen.

Bei meinem Vorgänger des Prius (1,6 Liter Benziner-Sauger mit Wandlerautomatik) lag der Langzeitverbrauch bei gleichem Streckenprofil (also gut 80 % Autobahn) bei 7,9 Litern, jener des Prius dann bei 5,1 Litern - also knapp 3 Liter weniger. Dabei war der Prius grösser, geräumiger, leiser und die Fahrleistungen waren besser). Das nenne ich nicht "keinen Spareffekt"