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Verfasst: Mi 3. Feb 2010, 21:56
von lu
Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:
dadant_de hat geschrieben:warum also sollte man am technischen gesamtkonzept der kleinen nuline starr festhalten, wenn die wave soviel besser war?
ein paar detailverbesserungen hier und da, und schon ginge die 32er wieder richtung der geliebten nuwave.
wo ist das problem?
Ich glaube das Problem wäre dann, dass eine Box, die deutlich günstiger ist, wieder zu stark der nuVero das Wasser abgraben würde. Einige haben - gerade mit Blick auf den Preis bei gebotener Performance - eine nuLine32 mit ATM der nuVero4 vorgezogen. Wenn die 32er jetzt also noch mehr nach nuRock35, ergo nuVero4, klingt - warum dann Aufpreis zahlen?

also dieses erklärungsmodell ist mehr als nur hanebüchen und hat mir soeben ein schmunzeln gepaart mit ein paar stirnrunzeln auf`s gesicht gezaubert.

wie dem auch sei, gebe ich auch meine 2 cent zum besten. etliche male war ich in schwäbisch gmünd. manchmal um für mich oder mit und für freunde von mir was zu kaufen, manchmal einfach zum spaß (wohne quasi um die ecke).
jedenfalls waren die unterschiede zwischen nuwave und nuline marginal. also wir sprechen von nuancen - nichts anderem. wenn sich einer für nuline oder nuwave entschieden hat, war klar, dass es um geschmacksache ging. über geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten.

die eher unbedeutenden klangunterschiede dieser beiden serien lösten sich auch stets, je nach dem wo man sich im raum aufhielt in wohlgefallen auf.

nicht anderes schrieb herr nubert hier:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... ine+nuwave

und genauso hat er es mir witzigerweise anno 2007 nochmal persönlich erklärt.

naja, offenbar habt ihr aber eine nette hörsession gehabt. für mich einmal mehr der beweis, dass psychologie auch beim musik hören ein entscheidender faktor ist.

als denn,

beste grüße an die gemeinde!

Verfasst: Mi 3. Feb 2010, 22:20
von Edgar J. Goodspeed
Sorry, da hab ich von Thomas Bien was anderes gehört. Von den Boxen selbst im Übrigen auch. Dass dann auch noch dein Link von 2002 stammt, spricht eher gegen den hier vertretenen Standpunkt, denn warum sollte man zwei Serien im Programm haben, die gleich klingen? Jetzt hab ich grad ein Schmunzeln im Gesicht - aber auch viel Stirnrunzeln ;)

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 07:57
von dadant_de
die linien klingen ähnlich - wie und warum hat cheffe persönlich versucht, generell zu erklären.
danke @lu für den link.

ich glaube, die 35er nuwave war unbestritten ein echter preis-/leistungsknaller im Nubert-programm und wird jetzt, aus welchen gründen auch immer, in den olymp gehoben.
dass dabei andere lautsprecher vergleichsweise übel (!) wegkommen, kann ich mir nicht wirklich erklären.
eigentlich bleiben nur die rosarote brille, emotionale verklärtheit oder wahrnehmungsändernde genussmittel. :)
dass die nuline der letzten generation sich in nuancen von den neuen unterscheidet, hat Herr Bien im von Candida verlinkten thread erläutert. das alles ist aber kein grund für das niederschmetternde klangbild der 30er gegenüber der 35er.

was und wie auch immer ... hauptsache, ihr hattet spaß und wart euch einig.
nichts für ungut. :oops:

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 08:03
von ramses
Guten Morgen,

hier das versprochene "Bild" :

Bild


schönen Gruß

Hannes

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 09:09
von Slowpicker
Guten Morgen Hannes,

danke für das Diagramm.

Asche auf mein Haupt - mir war nicht klar, dass auch der Frequenzbereich der nuVero 4 schon ab Werk (mit Hilfe der Schalter) erweitert werden kann.

Puh, das in Kombination mit dem ATM lässt "Klangverbiegungen" zu, die mir schon des Guten zu viel sind. Das ist aber nur meine ganz persönliche Ansicht.

Gruß,
Markus

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 09:55
von jonasboehl
Moin!
Ich will mich dann auch nochmal zu Wort melden.

So drastisch wie das hier anscheinend ankommt habe zumindest ich die Unterschiede nicht empfunden.
Die nuVero 4 klang oft besser als die nuRock 35! Die Vero hatte eine breitere Bühne und löste feiner auf. Bei dem einen erwähnten Lied war die 4er aber unerträglich! Fragt mich nicht woran das liegt, mir taten da fast die Ohren weh.
Die Höhen waren viel zu heftig und alles kreischte irgendwie.
Das kann an der Aufnahme liegen, aber warum klingt die dann auf der 35er so gut?
Ich kann für mich persönlich sagen, dass wenn es die 35er noch gäbe ich kaum bereit wäre den Aufpreis für die 4er zu zahlen. Denn die kleinen Vorteile in einer besseren Bühne und einer etwas feineren Auflösung würden für mich persönlich nicht reichen.

Aber diese Diskussion ist eh unnötig, weil es die 35er eben nicht mehr gibt. Und die nuVero 4 ist ein verdammt guter Ersatz für die 35er.

Was mich überraschte war, dass meine 311 in den Mitten und Höhen besser klang als die nuLine 30. Aber das kann sich ja mittlerweile verändert haben bei der neuen 32er.
Optisch ist die nuLine 32 sowieso deutlich schöner als die nuBox 311 oder nuVero4.

Grüße Jonas

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 10:05
von g.vogt
jonasboehl hat geschrieben:Was mich überraschte war, dass meine 311 in den Mitten und Höhen besser klang als die nuLine 30. Aber das kann sich ja mittlerweile verändert haben bei der neuen 32er.
Ich glaub, D. Belcher hat sich zu dem Thema schon mal geäußert. Die 311 hat einen kleineren TMT, damit ist sie konstruktiv ggü. der nuLine 3x im Vorteil bei der Abstimmung des Übergangs vom TMT auf den HT.

War die gehörte nuLine 30 eigentlich noch eine mit Blechkorb am TMT (4 Schrauben)? Bei den beschriebenen Pegeln könnte ich mir vorstellen, dass diese ältere Variante da im Grenzbereich lief.

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 10:25
von Kaddel64
g.vogt hat geschrieben:War die gehörte nuLine 30 eigentlich noch eine mit Blechkorb am TMT (4 Schrauben)? Bei den beschriebenen Pegeln könnte ich mir vorstellen, dass diese ältere Variante da im Grenzbereich lief.
Guss-Chassis bei der nuLine gibt es seit etwa 2003/04. Wenn die gehörte nuLine 30 tatsächlich 10 Jahre alt war, dürfte sie Chassis mit Stahlkorb haben.

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 10:50
von Graumantel
g.vogt hat geschrieben:War die gehörte nuLine 30 eigentlich noch eine mit Blechkorb am TMT (4 Schrauben)? Bei den beschriebenen Pegeln könnte ich mir vorstellen, dass diese ältere Variante da im Grenzbereich lief.
Also Herr Vogt, da machen wir knorke Fotos, stellen diese ins Netz und der werte Herr schaut sie sich nicht an. Ich bin empört. :wink:
Auf deutsch: ja, es war die 4-Schrauben-Variante.
Und ja, die gehörten Pegel waren meines Erachtens sehr laut :!: Wie sich die von uns wahrgenommenen Unterschiede zwischen Line und Wave bei gemäßigten Lautstärken darstellen, steht auf einem anderen Blatt.

Viele Grüße,
Markus

Verfasst: Do 4. Feb 2010, 12:45
von GRaVe303
Hallo zusammen,

hier ist ja mal was los :) Nicht nur deshalb möchte ich mich auch nochmal zu Wort melde. Die von Edgar beschriebenen
Höreindrücke würde ich alle so unterschreiben. Wenn auch weniger drastisch oder sagen wir euphorisch. :)

Nach dem Hören haben wir uns immer über die Eindrücke unterhalten und waren sogut wie immer Einig. Damit dürfte das
wesentlich bessere oder deutlich schlechtere Gehört des einzelnen Auszuschließen sein.

Ich hatte ja damals die nuLine32+ATM bei whitko gehört und obwohl ich ja keinen direkten vergleich hatte, sind mir die gehörten
Eigenschaften der nuLine30 damals bei der nuLine32+ATM nicht aufgefallen.
Ein direkter Vergleich würde mich echt interessieren.

Zum Vergleich nuRock35 vs nuVero4:

Ich weiß garnicht mehr genau was wir zuerst gehört hatte, aber auffällig war für uns alle, als erster Eindruck, das der Unterschied
zwischen den beiden Speaker sehr gering war. Da kann ich mich noch gut an die verblüfften Gesichter erinnern und die fragenden
Blicke die durch den Raum gingen.

Den Track von Nirvana fand ich schon immer sehr "Punkig" Abgemischt. Was mir pers. noch nie, auf keinem Speaker bisher gefallen hat. War das eigentlich FLAC oder mp3? Bei Edgar's rießiger Sammlung war mir das ab und an nicht ganz klar. Ob man diesen einen Titel nun dafür hernehmen kann den kompletten Charakter einer Box zu beschreiben, glaube ich nich.
Allerdings erging es mir genau wie Jonas. Mir kam beim umschalten auf die nuVero4 der Hochton schriller vor. Die nuRock35 war hier gefälliger. Ich denke aber auch das bei weniger Pegel dieser Unterschied nicht bis nur kaum aufgefallen wäre.

Auch beim austauschen der Eindrücke waren wir uns einig das, wer eine nuRock35 hat mit der nuVero4 klanglich keine großen
Sprünge macht und das wohl beim aufgerufenen Preis man besser bleiben lässt.
Wer keine hat (so wie ich damals) der kauft sich entweder welche gebraucht, (das ist aber nicht jedermals und auch nicht meine Sache) oder eben die nuVero4.
Irgendwo hatte ich mal gelesen das der Preis eines Gehäuses wohl nicht unerheblich ist. Was wohl eben seinen Teil zum Preis der nuVero4 beiträgt. Was nun als schöner empfunden wird ist geschmachsache.

Mein pers. Fazit:
Nubert hat mit der nuRock35 schon eine tolle Box gebaut, die mit der nuVero4 (für meinen Geschmack) auch noch schöner geworden
ist (Klangsegel sind einfach geil). Schöner für mich deswegen, weil ich finde das der schwarz folierte Korpus, der ganzen nuWave Reihe
nicht gerecht wird.
Ich denke auch das bei der 2-Wege Welt nun langsam der Punkt gekommen ist, wo nur noch mit sehr großen Aufwand und enormer Kostensteigerung eine wesentliche klangliche Verbesserung möglich ist.

Als letztes noch:
Um alle, die hier so zahlreich in diesem Thread schreiben, komplett oder sagen wir weitestgehend auf eine Meinung zu bekommen,
müsste man schon ALLE bei so einem Vergleichshören mit einbeziehen.

greetz
Timo