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Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Do 23. Aug 2012, 19:04
von Klaus 5.1
Hallo Caine2011,

um etwas Praxis in die Runde zu bringen habe ich mir den Grafen mit Eisenmann jetzt mal vorgeknöpft und die CD reingelegt.
Ich denke Du meinst die Sweeps zwischen 2:50 min und 3:05 min. (Der Zweite kann recht heftig sein...) (Korrigier mich, wenn falsche Annahme...)
Bei zugeschaltetem AW-560 (i.d.R. auf Heimkino eingepegelt) bekomme ich gewaltiges wabern und viel Bass, bis unter die Tischkante. Ohne dröhn, dank Antimode.

Jetzt kann ich hier leider nur die Nuvero3 als Large laufen lassen (Meine "Großen Stand-LS" sehe ich erst am Weekend...),
aber die beiden Tieftoneinlagen sind ohne Sub nur noch leicht als Basston zu hören, zu spüren ist da gar nix mehr. Lauter wirds etwas besser aber lange lange nicht so Imposant...
Also, die Passage schreit nach einem Sub. (Ein AW-991, war die Rede von, rockte da ganz schön mit... )
Am Wochenend Versuch ich das man auf meinen RC-A's.

Grüße

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Do 23. Aug 2012, 20:56
von ThomasB
Klaus 5.1 hat geschrieben:Hallo Caine2011,

aber die beiden Tieftoneinlagen sind nur noch leicht als Basston zu hören, zu spüren ist da gar nix mehr. Lauter wirds etwas besser aber lange lange nicht so Imposant...
Also, die Passage schreit nach einem Sub. (Ein AW-991, war die Rede von, rock da ganz schön mit... )
Dein AW 560 gibt da nichts spürbares wieder? Na dann ist das nicht auf der Aufnahme, da hilft auch kein großer Übersub.

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Do 23. Aug 2012, 21:12
von Klaus 5.1
T.Brand hat geschrieben:
Klaus 5.1 hat geschrieben:Hallo Caine2011,

aber die beiden Tieftoneinlagen sind nur noch leicht als Basston zu hören, zu spüren ist da gar nix mehr. Lauter wirds etwas besser aber lange lange nicht so Imposant...
Also, die Passage schreit nach einem Sub. (Ein AW-991, war die Rede von, rock da ganz schön mit... )
Dein AW 560 gibt da nichts spürbares wieder? Na dann ist das nicht auf der Aufnahme, da hilft auch kein großer Übersub.

Oh, nein ! Ganz im Gegenteil... (vielleicht hatte ich es verwirrend geschrieben ?)
--> Mit AW-560 ist Tiefbass da, auf Wunsch ohne Ende. Alles ok bei dem Lied.
--> Ohne AW-560 sind diese Bass-Sweeps kaum zu hören. (Zumindest auf den NV3er..)
--> Der Hinweis mit dem AW-991 fiel vorher schon. (da soll es ja geklungen haben). Deshalb wurde ich stutzig und habe es bei mir getest. Kenne die CD.
--> Meiner Meinung nach kann die NL284 diese Töne nicht so fullminant wiedergeben, wie vielleicht gern gehört... ein Subwoofer kann das natürlich (+eingestellt).

Grüße Klaus

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Do 23. Aug 2012, 23:50
von rudijopp
Moin Moin Leute,

lasst doch endlich mal den vs. Sub-Vergleich, denn das führt hier zu nichts.
Das kann nicht als Maßstab für den zu erwartenden "Nuline 284 Bass bei geringen Pegeln" herangezogen werden.

Ich höre hier schon ne Weile YELLO "Touch Yello" mit sehr ruhigem 30er Pegel (beim Yammi u.a. ca.-50db) und meiner Meinung nach fantastischen (Tief)Bässen, allerdings nur erreicht durchs ATM-122 (wiederholter Hinweis darauf), dass mir inzwischen beim Leisehören fehlen würde, weils einfach zu goil ist.

Daher denke ich, dass das ATM-122 oder ATM-11 die Lösung für den von "caine2011" empfundenen Low-Pegel-Bassmangel sein wird und letztlich auch die "günstigste".
(natürlich nur meine unbedeutende Meinung / nicht mehr und nicht weniger)

Die ATM-Einbindung ist übrigens auch beim A2010 kein Problem -> z.Bsp. Zone2-Trick oder einfach im analogen Signalweg zw. Oppo und Yammi :idea:
Wie ich schon sagte; Wo ein Wille ist... :wink:

Soweit von mir... ...mal sehen wohin der Weg bei "caine2011" letztlich führt :?

bis denn dann,
der Rudi
Bild

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 00:03
von caine2011
mein weg führt für das wochenende erstmal zum chillen weit weg von den NL zu meinen eltern und am nächsten we erstmal zur ifa und dann werde ich weitersehen und alles nochmal umstellen

aber ich denke bestimmt über ein atm nach(auch wenn es offenbar nicht das für meine boxen ist[@herrn spiegler: mimimimi alle wollen ein atm-284]) als letzte möglichkeit[und ein teppich kommt mir auch nicht ins haus, lieber beiß ich in die fließen am boden, wobei ich auch nicht weiß in wiefern das praktikabel mit fußbodenheizung ist]

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 00:49
von Klaus 5.1
caine2011 hat geschrieben:mein weg führt für das wochenende erstmal zum chillen weit weg von den NL zu meinen eltern und am nächsten we erstmal zur ifa und dann werde ich weitersehen und alles nochmal umstellen

aber ich denke bestimmt über ein atm nach(auch wenn es offenbar nicht das für meine boxen ist[@herrn spiegler: mimimimi alle wollen ein atm-284]) als letzte möglichkeit[und ein teppich kommt mir auch nicht ins haus, lieber beiß ich in die fließen am boden, wobei ich auch nicht weiß in wiefern das praktikabel mit fußbodenheizung ist]


Die Tatsache das soviele NL284 Besitzer, oder überhaupt Lautsprecherkäufer nach einem ATM-Modul rufen ist doch erstaunlich.
Scheinbar ist die Welt mit den Ab Werk Lautsprechern auch nicht mehr 100pro so schön...
Ich persönlich find es aber toll, daß es solche Hilfsmittel gibt, und als Subwoofer Fetischist muß ich da natürlich grinsen... :D
Ohne "Zusatzelektronik" geht es mittlerweile dann oft wohl doch nicht bei der Standlautsprecherfraktion... was zu Hause nicht perfekt klingt, wird klingend gemacht. Prima !

Einen schönen Kurzurlaub und hoffentlich dann freien Kopf für die nächsten Tests :!:
Vielleicht erfahren wir das Ende der Geschichte !

Grüße
Klaus 5.1

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 01:07
von Grossmeister_T
Ich weiss nich, aber ich tu mich schwer zu glauben, dass ein solcher LS bei, wie ja festgestellt wurde, nahezu korrekter Aufstellung nicht genug Bass liefern soll falls genug Leistung anliegt. Mal probiert den Yamaha AVR auf 8 Ohm zu stellen? Will gar keinem an die Karre fahren, aber das muss doch lösbar sein. Selbstredend ist der Einsatz eines ATM nochmal ne Erweiterung, aber trotzdem ... :|

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 01:16
von ThomasB
Höre gerade den genannten Unheilig Song.

Wie will man da bitte beim LEISEHÖREN (darum gehts ja hier) irgendwas hören? So "heftig" ist dieser Tiefbass jetzt auch nicht als dass das ganze nicht hörphysiologisch nachzuvollziehen wäre dass man hier "wenig" wahrnimmt.

Auch wenn diese Explosion am Ende der besagten Stelle doch zu hören ist. Aber ganz sicher nicht fühlbar, das hat nichts mit dem Lautsprecher zu tun. Völlig falsche Erwartungshaltung hier.

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 01:22
von Klaus 5.1
T.Brand hat geschrieben:Höre gerade den genannten Unheilig Song.

Wie will man da bitte beim LEISEHÖREN (darum gehts ja hier) irgendwas hören? So "heftig" ist dieser Tiefbass jetzt auch nicht als dass das ganze nicht hörphysiologisch nachzuvollziehen wäre dass man hier "wenig" wahrnimmt.

Auch wenn diese Explosion am Ende der besagten Stelle doch zu hören ist. Aber ganz sicher nicht fühlbar, das hat nichts mit dem Lautsprecher zu tun. Völlig falsche Erwartungshaltung hier.

Yeppieh, so denke ich auch.
Meiner Meinung nach ist die mögliche Erwartungshaltung nur durch SubW. Hilfe zu erfüllen.
Deshalb mein Test mit dem AW-560. Dann sieht es anders aus, ist aber herbeigezaubert.
Mal sehen, was am Ende hierbei rauskommt...

Re: Nuline 284 Problem mit Bass bei geringen Pegeln

Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 03:08
von Zweck0r
rudijopp hat geschrieben:Daher denke ich, dass das ATM-122 oder ATM-11 die Lösung für den von "caine2011" empfundenen Low-Pegel-Bassmangel sein wird und letztlich auch die "günstigste".
Die günstigste bestimmt nicht. Er muss sich nur einmal die Mühe machen, pro Stereokanal einen der parametrischen EQs beim manuellen YPAO auf 31 Hz und +6 dB einzustellen und dann mit der Güteneinstellung zu experimentieren. Von 'ungefähr ATM-122-Effekt' bis 'Badewanne bis in den Grundton' sollte damit alles machbar sein.

So langsam bringt mich dieser Thread auch in Yamaha-Kauflaune, momentan haben bei mir nur die Frontkanäle (4.0) Loudness über einen Grundig XV 7500. Der CS-65 steht hier schon mehrere Monate nur unbenutzt herum, weil ich zu faul bin, mir eine 6-Kanal-Loudness zu bauen. Drei XV 7500 tun's natürlich auch (vorhanden sind sie :mrgreen: ), aber das wird mir zu viel Kabelsalat.