Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Egon,

das geht uns wahrscheinlich allen so. Das Maximalste unter den gegebenen Bedingungen herausholen. Im Moment tendiere ich eben auch dazu, dass oberhalb der nuLine264 keine beeindruckende Verbesserung mehr stattfinden kann, die noch im vernünftigen Verhältnis zum Mehrpreis steht.

Aber worauf beziehst Du Dich bei der Angabe der Bewertungspunkte? 20?

@alle: (informativ, wen es interessiert)

Ich habe die AUDIO 01/2013 hier zu liegen. Wenn man jetzt mal davon ausgeht, dass Lautsprecher rational und objektiv getestet werden können (was ich nicht glaube), dann ergeben sich folgende Vergleichswerte nach Punkten, wobei maximal 108 und minimal 23 vergeben wurden:

nuBox 481: 69 Punkte
nuBox 511: 72 Punkte
nuLine 102: 78 Punkte
nuLine 122: 86 Punkte
nuVero 10: 88 Punkte
nuVero 11: 90 Punkte
nuLine 284: 90 Punkte
nuVero 14: 95 Punkte

Ab der nuLine 102 wurden also die "Sprünge" sehr klein. Wie gesagt, deuten kann ich das nicht. Inbesondere da ja die Produktlinien doch ziemlich unterschiedlich klingen <<sollen>>.

Leider, leider konnte ich in dieser "Bestenliste" weder die nuLine 82, noch die nuLine 264 finden.
Rational gesehen müssten die nuLine 82 aber vergleichsweise zwischen 72 und 78 Punkten und die nuLine 264 zwischen 86 und 90 Punkten liegen, was ja schon einem bemerkenswerten Sprung entspräche.

Wirklich interessant an dieser Darstellung sind aber (rational!) zwei Sachverhalte:
1. Die Redakteure der AUDIO stufen die nuLine 284 besser ein, als die nuVero 10 und 11, wenn auch nur marginal. Nebenbemerkung: die nuVeros sind bei nahezu gleicher Punkteeinstufung bedeutend teurer.
2. zwischen nuLine 122 und nuLine 284 vergeben die gerade mal vier Punkte Unterschied.

Wie gesagt, ich gebe nur die Ergebnisse der Redakteure wieder, nicht meine Einschätzung. Zum Glück sind wir alle eher emotional geprägt und empfinden daher Lautsprecher deren Werte anders.

Grüße
Pascal

hallo,
nur so viel dazu, da in den letzten Monaten auch oft über LS-Bewertungen geschrieben wurde:
Werte und Höreindruck sind m.E. 2 paar Schuh. Und dann kommt noch der Wohnraum dazu. Und das Aussehen, und..... Und die "persönlichen" Ohren: Die einen sind sehr "feinfühlig", die anderen aus div. Gründen schon "abgestumpft".

soll heißen:
Mit den Ranglisten kann man nur sehr grob etwas anfangen....

palefin hat geschrieben:hallo,
nur so viel dazu, da in den letzten Monaten auch oft über LS-Bewertungen geschrieben wurde:
Werte und Höreindruck sind m.E. 2 paar Schuh. Und dann kommt noch der Wohnraum dazu. Und das Aussehen, und..... Und die "persönlichen" Ohren: Die einen sind sehr "feinfühlig", die anderen aus div. Gründen schon "abgestumpft".

soll heißen:
Mit den Ranglisten kann man nur sehr grob etwas anfangen....

Ganz meine Meinung!

klangvoll hat geschrieben: Aber worauf beziehst Du Dich bei der Angabe der Bewertungspunkte? 20?

War nur ein recht dummer Scherz zu spaeter Stunde, 82-102-122, 264-284,....Sorry..! Ich schieb's auf den Riesling...

Wobei die Auswirkungen der hoeheren Zahl manchmal doch.....

@Pascal

So der UPS-Mann war so freundlich und mit mir zusammen die 2 Packete der NL284 aus dem Auto bis in die Wohnung zu wuchten. Man sind die Boxen schwer und ich kann die Leute hier mit Bandvorscheibenvorfall jetzt verstehen...!

OK erster Höreindruck für dich nach ca. 2 Std. - mh du wirst dir doch überlegen müssen, ob du dir nicht doch noch die 284er zur Probe schicken läßt. Ich kann nur @scux in diesem Thread hier http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 4&start=10 rechtgeben! (sorry hab's noch nicht gefunden, wie ich einen fremden Thread Auszugsweise zitiere)

Sie spielen viel souveräner, tiefer würde ich spontan gar nicht sagen, aber weniger "gepresst", freier halt und sie dröhnen weniger ???!! (habe dazu mal eine neuen Thread aufgemacht, weil ich es nicht verstehe...).
Das einzige ist der hier so gern angesprochene WAF - da gab es schon den ersten bissigen Kommentar wegen der Höhe (bisher wurden die traversen noch gar nicht erwähnt ) - aber ein Mann muss tun, was ein Mann tun muss...

Guten Rutsch für alle hier

Hallo Freunde,

wollte kurz vor dem Jahreswechsel noch mal mein Zwischenfazit abgeben und - wen es interessiert - auf die hochgeladenen Fotos aufmerksam machen.

Habe nun alle meine Lautsprecher parallel geschaltet, um die klanglichen Defizite auszugleichen. Scherz lol:

Kurz zu den Fotos: Ich habe die Fotos größtenteils mit einem 18er Weitwinkel aufgenommen, damit alles Notwendige drauf passt. Die Proportionen können also etwas verzerrt dargestellt sein. Lautsprecher links v. l. n. r: LAL (Lautsprecher Akustik Leipzig), nuLine 82 und nuLine 264. In der Mitte natürlich der CS-42. Die Front-LS habe ich nur der Optik halber zum Vergleich so aufgestellt. In echt steht das "richtige" Paar in etwa den LAL und den nuLine 82. Auch werde ich im Regel-/Kinderbetrieb sicherheitshalber die Gitter montieren.

Die LAL (immerhin stattliche 100 L Volumen allein im Bassgehäuse) habe ich zu Gunsten eines Nubert-Paares (ganz gleich welches) verkauft. Die wurden vorhin abgeholt. Seufz ...



Bitte die Bildbeschreibung, soweit vorhanden, beachten.

Der Käufer meiner LAL hatte eine Test-CD namens "Modern Cool" von Patricia Barber dabei, die er mal auf einer Lautsprecher-Messe als Test-Medium eingesetzt wurde. Kann ich nur jedem empfehlen! Damit machten meine guten alten LAL eine echt gute Figur - fast zu schade, sie zu verkaufen. Naja. Dafür hat mich die CD auf den nuLine 264 umso mehr beeindruckt!

Zwischenfazit zu den nuLine 264:

Ich bin im Moment voll und ganz zufrieden mit den nuLine 264. Die nuLine 82 sind mehr oder weniger raus. Wenn ich das richtig verstehe, würde mein Yamaha RX V 565 mit den größeren nuLine 284 besser klar kommen oder besser gesagt: später in die Knie gehen. Ist das wirklich so? Mein Gehirn ging bisher immer davon aus: groß braucht kräftig. Das, kombiniert mit weiteren klanglichen Vorzügen der nuLine 284 (siehe andy_berlin, Rudi und viele andere hier im Forum) hat mich fast so weit, mir die nuLine 284 noch zum Test zu bestellen. Aber wie gesagt, dann müssten sie wirklich noch mal den 400 € Mehrpreis/Paar auch an klanglicher Qualität draufpacken.

In der Zwischenzeit hatte ich auch Gelegenheit, störende Test- und Alt-Lautsprecher aus dem Weg zu räumen um den nuLine 264 viel Platz zu geben. Sie stehen jetzt jeweils mindestens 50 cm von den seitlichen Wänden weg und von hinten ca. 25 cm. Die Schalter stehen auf normal. Anschließend habe ich alles mit dem YPAO eingemessen, was erstaunlich besser funktioniert hat, als mit den nuLine 82 (die hatten auch viel Platz, weil die LAL schon im Treppenhaus standen und die 264 noch nicht da waren). Der Bass der nuLine 264 ist tief und ausreichend kräftig, dröhnt dabei überhaupt nicht. Könnte aber noch wie vor - daran hat sich nichts geändert - etwas kräftiger und voluminöser sein. Vielleicht sollte ich die LS etwas näher zusammenstellen und/oder etwas näher nach hinten an die Wand. Die Stimmen klingen nach wie vor prima. Sehr echt und authentisch. Hier habe ich eigentlich gar kein besonderes Verlangen, die nuVeros mal zu hören. Anwinkeln musste ich übrigens nichts. Was aus optischen Gesichtspunkten ein ganz klares Pro für die nuLine 264 ist, ist die Tatsache, das sie sich aufgrund Ihrer Schlankheit und allgemein vergleichsweise geringen Grundfläche ("Handtuchhalter" finde ich da immer noch echt gut ausgedrückt! ) sehr gut in das Wohnzimmer integrieren und trotzdem sehr schick aussehen. Anmerken kann ich noch, dass der CS-42 vor allem im Heimkino-Betrieb wunderbar mit den nuLine 264 harmoniert. Ich glaube, es gibt auch recht wenig Film- oder Tonmaterial, bei denen mir ein Subwoofer oder ATM fehlen würde.

Ich warte noch auf andy_berlins Test der nuLine 284. @andy: war denn UPS schon da?! Ein Kollege aus dem Forum würde bei mir gerne noch die nuLine 82 und nuLine 264 gegenhören. Wenn Du mir die 284er noch schmackhaft machst, dann hat er vielleicht sogar noch die Gelegenheit, zusätzlich auch diese zu hören .

Ich kann jedenfalls für meine Hörgewohnheiten, -ansprüche und Raumverhältnisse behaupten, dass ich froh bin, dass die NSF die 3-Wege-Technik in der nuLine-Familie eingeführt hat. Und das haben sie wirklich gut gemacht - Danke dafür!

Ich wünsch Euch allen einen guten Rutsch und einen guten Start ins neue Jahr! Ich werde den Jahreswechsel jetzt noch mit richtig klasse Lautsprechern und passender Musik genießen. Gleich kommt Beethovens 9. live aus dem Gewandhaus Leipzig. Immer wieder ein Hörgenuss! Vielleicht auch mit den nuLine 264? Ganz bestimmt!

Viele Grüße,
Pascal

andy_berlin hat geschrieben:@Pascal

So der UPS-Mann war so freundlich und mit mir zusammen die 2 Packete der NL284 aus dem Auto bis in die Wohnung zu wuchten. Man sind die Boxen schwer und ich kann die Leute hier mit Bandvorscheibenvorfall jetzt verstehen...!

OK erster Höreindruck für dich nach ca. 2 Std. - mh du wirst dir doch überlegen müssen, ob du dir nicht doch noch die 284er zur Probe schicken läßt. Ich kann nur @scux in diesem Thread hier http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 4&start=10 rechtgeben! (sorry hab's noch nicht gefunden, wie ich einen fremden Thread Auszugsweise zitiere)

Sie spielen viel souveräner, tiefer würde ich spontan gar nicht sagen, aber weniger "gepresst", freier halt und sie dröhnen weniger ???!! (habe dazu mal eine neuen Thread aufgemacht, weil ich es nicht verstehe...).
Das einzige ist der hier so gern angesprochene WAF - da gab es schon den ersten bissigen Kommentar wegen der Höhe (bisher wurden die wurden die traversen noch gar nicht erwähnt ) - aber ein Mann muss tun, was ein Mann tun muss...

Guten Rutsch für alle hier

Hi Andy,

da haben sich unsere Beiträge gerade unbemerkterweise überschnitten. Damit hat sich meine Frage beantwortet. Den Zusammenhang zwischen der Größe, Wirkungsgrad der LS und der Verstärkerleistung ist für mich noch spannend. Ok, ich würde Dir gerne die Handynummer meiner Frau geben, damit Du ihr erklären kannst, dass Wat mutt, dat mutt! . Die Traversenfüße waren natürlich auch bei uns ein Thema. Dafür sind die 284er doch nur 15 cm oder so höher und gerade mal 12 cm breiter. Das geht doch

Viele Spaß beim Probehören. Ich hoffe auf Deinen höchst emotionalen Bericht

Guten Rutsch auch und viele Grüße,
Pascal

interessant. Erstaunlich, dass die NL82 nicht mithalten kann gegen das dünne Hemdchen.

klangvoll hat geschrieben: Zwischenfazit zu den nuLine 264:

Ich bin im Moment voll und ganz zufrieden mit den nuLine 264. Die nuLine 82 sind mehr oder weniger raus. Wenn ich das richtig verstehe, würde mein Yamaha RX V 565 mit den größeren nuLine 284 besser klar kommen oder besser gesagt: später in die Knie gehen. Ist das wirklich so? Mein Gehirn ging bisher immer davon aus: groß braucht kräftig. Das, kombiniert mit weiteren klanglichen Vorzügen der nuLine 284 (siehe andy_berlin, Rudi und viele andere hier im Forum) hat mich fast so weit, mir die nuLine 284 noch zum Test zu bestellen. Aber wie gesagt, dann müssten sie wirklich noch mal den 400 € Mehrpreis/Paar auch an klanglicher Qualität draufpacken.

Der O-Ton hier im Forum ist mangels Erfahrungen bezüglich 264 vs. 284 begrenzt. Hängt einfach auch damit zusammen, dass hier so wenige die 264 besitzen (also aktive Nutzer).

Was mir an der 264 aufgestoßen ist, war eher aus den Hinterzimmern des Entwicklers zu hören. Die 264 ein toller Lautsprecher, keine Frage, aber im Hubraum doch arg begrenzt.

Auch wenn ich zu 99% im Jahr eher leise höre, will ich auf die Möglichkeit wirklich richtig laut zu hören, nicht verzichten. Niemals. Da fehlt mir der Kick.

Die 264 soll schon bei leiseren Pegeln zugeschnürt klingen und ich denke, dass die 284 für ihre Größe das bessere Lot trifft, was Größe und Membranfläche angeht.

Letzteres ist auch durch die beste Technik nicht wegzuschaffen. Die Treiber sind einfach größer und bewegen mehr Luft.

Diesen Test würde ich mir also nicht entgehen lassen. Bitte lasse uns daran dann teilnehmen. Gerade klassische Musik, Orgelmusik als Bleistift, sollte davon profitieren.


Gruß

aaof

@Pascal
Na ich erkläre es deiner Frau gerne, wenn du es meiner dann erklärst, warum die 264er/284er einfach besser klingen…und die 284er sind nur 10cm höher und 5cm tiefer. Sie sehen aber wirklich schon recht „erwachsen“ aus. Und ich berichte dann mal im neuen Jahr….

@palafin
..in meinen Ohren konnten sie es schon, nur in den Mitten halt nicht, aber in Summe haben die 264er nicht überzeugen können.

@aaof
Danke für den Hinweis und da scheint wirklich etwas dran zu sein, aber ich werde meine mal ausgiebig testen.

Leider ist Klassik nicht ganz mein Fall, aber ich habe von Eric Burdon ein Stück mit einem gezupften Kontrabass (war gleich das dritte, dass ich den heute eingetrudelten 284er zugemutet hatte) und das kam jetzt wirklich überzeugend rüber, knochentrocken und druckvoll aber der Kotrabass hat den Rest nicht überdeckt – so hatte ich mir das vorgestellt! Und die Eckvitrine mit den Gläsern hat es auch gefallen….aber Pascal hat der mehr im CD-Schrank oder Pascal?? (so nun muss er sich doch die 284er bestellen!)
Aber ich berichte.

P.S. Eigentlich weichen wir ja fürchterlich vom Thema ab, da die 82er aus dem Spiel sind, müsste man mal das Thema anpassen….