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Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 13:53
von steakhouse
Sencer hat geschrieben:
nicolas_graeter hat geschrieben:Also wenn ich dass seiner Signatur richtig entnehme, dann hat Don Kuleone doch einen professionell optimierten Raum (MR- Akustik).

Reicht das noch nicht, um sich über den Klang von Lautsprechern Gedanken zu machen?
Hehehe, so klingt das auch wieder nach einem Punkt auf der Checkliste den man nur abhaken muß, dann ist alles gut. Es sind ein paar Basotect-Platten aufgehangen. Welche Wunder die im Tiefton bewirken ist glaube ich allgemein bekannt (...keine).

Natürlich ist ein LS der den Raum günstiger anregt unterm Strich "besser" - aber am Hörplatz gibt es größeres A-ha Gefühl/Hörerlebnis - gerade bei problematischem Zusammenspiel von bestimmten Liedern und Raumeinfluss - wenn man gezieltes EQing einsetzt. Insofern habe ich ganz den Eindruck wie caine der vor einigen Seiten schrieb:
caine2011 hat geschrieben:ob man dann 4 threads braucht wo man sich wirklich seine traumbox beweihräuchern lässt und von anderen auf die schultern klopfen lässt ist auch jedem selbst über lassen
Don hat eine ja sehr spezielle Geschichte, er stieg ein mit Kaufüberlegung 10 oder 11, und das markanteste in den vielen dutzenden Seiten Diskussionen war immer die große Aversion irgend eine Entscheidung zu tun die später zu Kaufreue führen könnte. Gekauft hat er dann am Ende die 14er. Und als ein halbes (?) Jahr später die 140er rauskam, hat er sich die wiederum sehr zügig geholt. Ich will dieses Thema ja nicht allzusehr psychologisieren, aber wer glaubt dass die vielen Threads zur Königin der Lautsprecher, der Erhabenheit der Basswiedergabe etc. pp., alles nicht auch im Zusammenhang mit Kaufverhalten und Einstellung zu sehen ist, der bekommt nicht das ganze Bild. Einfach mal Kognitive Dissonanz nachschlagen und lesen welche Verhalten damit im Zusammenhang stehen...

Um jetzt aber doch noch etwas inhaltliches beizutragen: Bei einem Video von Toole das hier verlinkt ist, kam mal raus, dass sowohl geschulte als auch nicht geschulte Ohren sogar im schlechten Raum alle konsistent die objektiv besseren Lautsprecher den schlechteren bevorzugt haben. Siehe: http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 13#p844113
Also ists auch in ungünstigen Räumen nicht bloß vergebene Liebesmüh in bessere Lautsprecher zu investieren.
Wer sich quer durch das halbe Nubert-Portfolio kauft und immer jeweils postuliert wie zufrieden er doch mit dem Klang ist, der macht sich eben was vor. Wer wirklich zufrieden ist kauft sich seine LS und nutzt die 10 Jahre und länger. Für das Geld kann man sich zB auch mal ein DBA konstruieren und so wirklich fast alle Probleme im Bass lösen. Oder eben Subwoofer, die optimal aufgestellt werden und den Raum ähnlich gut anregen wie die nv14. Dafür muss man sich aber eben mal ein paar Gedanken machen und sich auskennen anstatt einfach nur Geld zu verpuvlern.

Was das Toole-Paper angeht. Das kenne ich auch. Der Punkt ist nur eben, dass das ja nicht die entscheidende Frage ist, sondern wie ich mit Betrag X das Hörerlebnis verbessern kann. Und da konkurriert eben nicht ein guter mit einem schlechten LS im selben Raum sondern das Upgrade auf einen guten LS ODER auf einen besseren Raum (durch entsprechende Maßnahmen). Zudem waren afaik die Unterschiede zwischen den LS bei Toole auch schon recht groß. Das ist was ganz anderes als zB der Vergleich Nuline vs NV oder gar innerhalb der NV-Serie (von 11 auf 14 auf 140).

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:00
von StefanB
Ich nehme gerne den Live-Gleitsinus der Faithless-Keyboarderin.
Live at Alexandra Palace, dts , 4tes Stück glaube ich.
geht so bei 200 los und dann runter bis Anschlag.
Beim 5ten Stück nutzt der Bassist eine ganz fiese Subharmonizer-Pedalerie.
Kann die PA eigentlich garnicht.

Stefan

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:01
von Weyoun
Nufreak hat geschrieben:Ein halbwegs fairer Vergleich wäre NuPro 700 gegen NuVero 110!
:handgestures-thumbupleft:
:text-+1:
:text-bravo:
Bzgl. Gewicht und Abmessungen passt zu einer A700 tatsächlich eine 110 viel eher, auch wenn sie dann bassmäßig gnadenlos verliert. :wink:

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:03
von Sencer
caine2011 hat geschrieben:@sencer: kommt drauf an wie dick die basotect platten sind...also vom prinzip pauschal basotect als werkstoff abzuwerten, obwohl er eigens für diesen zweck hergestellt wird...naja ich sag mal nix dazu
Ich habe ihn nicht pauschal als Werkstoff abgewertet, sondern ich habe gesagt, dass ein paar Platten an der Wand im Tiefton keine Wirkung haben. Ich schrieb:
Sencer hat geschrieben:Es sind ein paar Basotect-Platten aufgehangen. Welche Wunder die im Tiefton bewirken ist glaube ich allgemein bekannt (...keine).
Du kennst doch den Zusammenhang zwischen Strömungswiderstand des Werkstoff, Dicke des Materials und der davon betroffenen Wellenlängen/Frequenzen. Unter 100Hz bringt es so gut wie nix.
Don Kuleone hat geschrieben:Du hast Recht sencer. Jedoch müsste ich am Hörplatz erstmal ein störendes Modenproblem haben, um diesbzgl. Optimierungsbedarf zu sehen. Da ihr ja alle meinen Raum kennt bzw. wisst wie darin die LS klingen, frage ich mich wo auch ich so eine Glaskugel bekomme, die ihr/du offensichtlich besitzt :D
Ein Wohnzimmer dass von sich aus und ohne zutun keine Modenprobleme hat, halte ich für so glaubwürdig wie ein Perpetuum Mobile. Da braucht man auch keine Glaskugel, sondern es reicht das Vertrauen in in die Physik um bestimmte Vorhersagen zu machen. Die Foren sind voll von Leuten die glauben sie haben keine Modeprobleme und keine Aufstellungsprobleme... Ich bin da ganz bei Ockhams Rasiermesser wenn es um die Beurteilung geht, welche Erklärung letztlich plausibler ist.

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:05
von nicolas_graeter
zwecks des Vergleiches:

Der übliche Ansatz ist doch, zwei Probanden zu vergleichen, die in etwas gleich viel kosten. Die NV110 liegt preislich deutlich näher an der A700 als die NV140...

Gruß
Nicolas

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:07
von Weyoun
Sencer hat geschrieben:Ein Wohnzimmer dass von sich aus und ohne zutun keine Modenprobleme hat, halte ich für so glaubwürdig wie ein Perpetuum Mobile. Da braucht man auch keine Glaskugel, sondern es reicht das Vertrauen in in die Physik um bestimmte Vorhersagen zu machen. Die Foren sind voll von Leuten die glauben sie haben keine Modeprobleme und keine Aufstellungsprobleme... Ich bin da ganz bei Ockhams Rasiermesser wenn es um die Beurteilung geht, welche Erklärung letztlich plausibler ist.
Das Posting des Tages :!:

Keine Modenprobleme zu hören heißt nicht, dass es keine gibt. :wink:

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:28
von votava01
Schon lange mehr kein neuer 140er Thread eröffnet worden hier.

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:31
von pr
Weyoun hat geschrieben: Bzgl. Gewicht und Abmessungen passt zu einer A700 tatsächlich eine 110 viel eher, auch wenn sie dann bassmäßig gnadenlos verliert. :wink:
Der Bass ist auch nicht alles was einen guten Lautsprecher ausmacht, ausser ich bin ein gnadenloser Bassfreak :wink:

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:31
von Don Kuleone
Sencer hat geschrieben:
Don Kuleone hat geschrieben:Du hast Recht sencer. Jedoch müsste ich am Hörplatz erstmal ein störendes Modenproblem haben, um diesbzgl. Optimierungsbedarf zu sehen. Da ihr ja alle meinen Raum kennt bzw. wisst wie darin die LS klingen, frage ich mich wo auch ich so eine Glaskugel bekomme, die ihr/du offensichtlich besitzt :D
Ein Wohnzimmer dass von sich aus und ohne zutun keine Modenprobleme hat, halte ich für so glaubwürdig wie ein Perpetuum Mobile. Da braucht man auch keine Glaskugel, sondern es reicht das Vertrauen in in die Physik um bestimmte Vorhersagen zu machen. Die Foren sind voll von Leuten die glauben sie haben keine Modeprobleme und keine Aufstellungsprobleme... Ich bin da ganz bei Ockhams Rasiermesser wenn es um die Beurteilung geht, welche Erklärung letztlich plausibler ist.
Da steht "an meinem Hörplatz kein Modenproblem".

Re: Erhabene Basswiedergabe der nuVero 140

Verfasst: Mo 25. Jan 2016, 14:31
von pr
pr hat geschrieben:
Weyoun hat geschrieben: Bzgl. Gewicht und Abmessungen passt zu einer A700 tatsächlich eine 110 viel eher, auch wenn sie dann bassmäßig gnadenlos verliert. :wink:
Der Bass ist auch nicht alles was einen guten Lautsprecher ausmacht, ausser ich bin ein gnadenloser Bassfreak und mein Raum spielt so halbsweg mit :wink: