Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
aaof´s Wahn(sinn?)
-
- Star
- Beiträge: 8400
- Registriert: Fr 21. Sep 2012, 14:54
- Hat sich bedankt: 840 Mal
- Danksagung erhalten: 422 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
@aaof
…also ich „begleite“ deinen thread von Beginn an, auch mit diversen Beiträgen…
Da gibt es nicht viel zu schreiben, weil ich nur Vergleiche mit den Einesssystemen des Antimode 2.0 und des Marantz nr1710 i.V.m. der gekauften Audyssey App.
Da ich jetzt aber wieder einmal komplett am Umbauen bin, bin ich bei meinen „Ermittlungen“ in einer reinen Stereokette (2.0/2.1) mit einem VV auf Dirac gekommen.
Und im Vergleich schlägt für mein Empfinden das Dirac die beiden anderen deutlich. Die beiden größten Unterschiede sind die nach der Dirac-Einmessung (ich habe die Vollversion) deutlich bessere Darstellung des Klangs im Raum und die Darstellung des Basses, der nicht so stark gekappt wird, dabei aber trotzdem präsent bleibt. Ich muss allerdings auch anfügen, dass ich die Möglichkeiten, alle fünf Messungen durchzuführen (2 unterschiedliche Sitzplätze, mit und ohne Sub, eine Messung mit „breiter Couch“), voll ausgenutzt habe.
Und wie ich schrieb, ich habe nicht den Eindruck, dass da groß eingegriffen bzw. der Bass kastriert wurde, es hört sich alles schlichtweg komplett an, trockener tiefer Bass, ein super Kickbass, denn ich bisher noch nie so in meinem akustisch unbehandelten Raum gehabt habe.
Ein weiterer Vorteil des Dirac: Du kannst nach der Messung an vielen Punkten der Messkurve nach deinem Geschmack nachregeln. Das hilft gerade im Alter, wenn die Hörfähigkeiten so langsam nachlassen, da kann man eben ganz gezielt in den entsprechenden Frequenzen nachregeln.
Müsste ich eine Wertung abgeben, bleibt audyssey (allerdings nur das kleinste audyssey) deutlich zurück, da wird imho zu „grobschlächtig“ der Bass genommen, es klingt für mich nach der Originaleinmessung einfach zu emotionslos (aber auch hier gibt es mit der App ja eine gute Möglichkeit, nach seinem Hörempfinden nachzubessern).
Das Antimode macht das imho besser als die audyssey-App, da bleibt einfach mehr erhalten, der Klang bleibt schon erhalten, die Möglichkeit, auch hier ganz einfach über Tastendruck etwas zu korrigieren, muss ich hierbei lobend einfließen lassen.
Dirac ist für mich der „Gewinner“. Dirac schafft es, den Klang mit sehr sauberer Bühne breit darzustellen (je nach Messpunkten und Messbreite auch in der Klangabbildung eng bis überaus räumlich), den Bass dabei tief und trocken zu bringen. Und natürlich die nachträgliche Einflussnahme auf die Messkurve in der App, das ist schon genial.
Nachteile: Mein Gerät hat keine Loudnessfunktion (manchmal möchte man vielleicht auf die Schnelle bei sehr leisem Musikhören trotzdem einen noch hörbaren kräftigen Bass ala Loudness haben, wobei mir der Bass auch mit niedrigen Pegeln nicht fehlt, da man ja auch mit den Klangreglern noch spielen kann) und es fehlt eine Balanceregelung (aber auch das relativiert sich durch die im Ergebnis einer Einmessung überaus breite Bühne am weitgefassten Hörbereich)
Ich kann jedem, der mit einer Raumeinmessung „arbeiten“ möchte anraten, Dirac nicht aus den Augen zu verlieren. Klar hat Dirac seinen Preis, aber es liefert dafür aber auch eine ganze Masse.
Aber bitte, das ist mein ganz persönliches Hörempfinden, andere finden vielleicht audyssey xt32 besser, mir kam es aber darauf an, so wenig Geräte wie möglich und dabei trotzdem eine komplette Ausstattung zu haben…
Gruß
…also ich „begleite“ deinen thread von Beginn an, auch mit diversen Beiträgen…
Da gibt es nicht viel zu schreiben, weil ich nur Vergleiche mit den Einesssystemen des Antimode 2.0 und des Marantz nr1710 i.V.m. der gekauften Audyssey App.
Da ich jetzt aber wieder einmal komplett am Umbauen bin, bin ich bei meinen „Ermittlungen“ in einer reinen Stereokette (2.0/2.1) mit einem VV auf Dirac gekommen.
Und im Vergleich schlägt für mein Empfinden das Dirac die beiden anderen deutlich. Die beiden größten Unterschiede sind die nach der Dirac-Einmessung (ich habe die Vollversion) deutlich bessere Darstellung des Klangs im Raum und die Darstellung des Basses, der nicht so stark gekappt wird, dabei aber trotzdem präsent bleibt. Ich muss allerdings auch anfügen, dass ich die Möglichkeiten, alle fünf Messungen durchzuführen (2 unterschiedliche Sitzplätze, mit und ohne Sub, eine Messung mit „breiter Couch“), voll ausgenutzt habe.
Und wie ich schrieb, ich habe nicht den Eindruck, dass da groß eingegriffen bzw. der Bass kastriert wurde, es hört sich alles schlichtweg komplett an, trockener tiefer Bass, ein super Kickbass, denn ich bisher noch nie so in meinem akustisch unbehandelten Raum gehabt habe.
Ein weiterer Vorteil des Dirac: Du kannst nach der Messung an vielen Punkten der Messkurve nach deinem Geschmack nachregeln. Das hilft gerade im Alter, wenn die Hörfähigkeiten so langsam nachlassen, da kann man eben ganz gezielt in den entsprechenden Frequenzen nachregeln.
Müsste ich eine Wertung abgeben, bleibt audyssey (allerdings nur das kleinste audyssey) deutlich zurück, da wird imho zu „grobschlächtig“ der Bass genommen, es klingt für mich nach der Originaleinmessung einfach zu emotionslos (aber auch hier gibt es mit der App ja eine gute Möglichkeit, nach seinem Hörempfinden nachzubessern).
Das Antimode macht das imho besser als die audyssey-App, da bleibt einfach mehr erhalten, der Klang bleibt schon erhalten, die Möglichkeit, auch hier ganz einfach über Tastendruck etwas zu korrigieren, muss ich hierbei lobend einfließen lassen.
Dirac ist für mich der „Gewinner“. Dirac schafft es, den Klang mit sehr sauberer Bühne breit darzustellen (je nach Messpunkten und Messbreite auch in der Klangabbildung eng bis überaus räumlich), den Bass dabei tief und trocken zu bringen. Und natürlich die nachträgliche Einflussnahme auf die Messkurve in der App, das ist schon genial.
Nachteile: Mein Gerät hat keine Loudnessfunktion (manchmal möchte man vielleicht auf die Schnelle bei sehr leisem Musikhören trotzdem einen noch hörbaren kräftigen Bass ala Loudness haben, wobei mir der Bass auch mit niedrigen Pegeln nicht fehlt, da man ja auch mit den Klangreglern noch spielen kann) und es fehlt eine Balanceregelung (aber auch das relativiert sich durch die im Ergebnis einer Einmessung überaus breite Bühne am weitgefassten Hörbereich)
Ich kann jedem, der mit einer Raumeinmessung „arbeiten“ möchte anraten, Dirac nicht aus den Augen zu verlieren. Klar hat Dirac seinen Preis, aber es liefert dafür aber auch eine ganze Masse.
Aber bitte, das ist mein ganz persönliches Hörempfinden, andere finden vielleicht audyssey xt32 besser, mir kam es aber darauf an, so wenig Geräte wie möglich und dabei trotzdem eine komplette Ausstattung zu haben…
Gruß
RiF nuForum 18.07.2023
- Paffi
- Star
- Beiträge: 4502
- Registriert: Fr 20. Nov 2009, 08:45
- Wohnort: München
- Hat sich bedankt: 466 Mal
- Danksagung erhalten: 509 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
Oder kurz gesagt: Dirac macht süchtig.
Welches Gerät nutzt du? Arcam SA30, NAD C658 oder SHD Power?
Welches Gerät nutzt du? Arcam SA30, NAD C658 oder SHD Power?
KEF LS50 meta, Antimode X2, minidsp DDRC24, Apollon 1ET400A mini, NuXinema PreAV, WIIM Pro,
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Zu verkaufen: 2 XW700
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Zu verkaufen: 2 XW700
- Paffi
- Star
- Beiträge: 4502
- Registriert: Fr 20. Nov 2009, 08:45
- Wohnort: München
- Hat sich bedankt: 466 Mal
- Danksagung erhalten: 509 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
Verdammt, ich wusste, ich habe ein Gerät vergessen - so viele gibt es ja nicht.
KEF LS50 meta, Antimode X2, minidsp DDRC24, Apollon 1ET400A mini, NuXinema PreAV, WIIM Pro,
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Zu verkaufen: 2 XW700
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Zu verkaufen: 2 XW700
-
- Profi
- Beiträge: 433
- Registriert: Mo 22. Jul 2013, 21:26
- Wohnort: Karlsruhe
- Hat sich bedankt: 36 Mal
- Danksagung erhalten: 34 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
Wenn du dieses große Ding mit den vielen Löchern meinst, da bin ich raus.aaof hat geschrieben: ↑Fr 14. Jan 2022, 16:08 @Slyce
Wühle dich mal durch diesen Thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-16785.html
Einfach gut gemacht. Die Anleitung für das Decksegel ist super gemacht, wenn man es nicht selbst hinbekommt, einfach mal einen Handwerker in der Familie oder Freundeskreis anhauen.
Ansonsten sind 23 Seiten etwas zu viel.
Ich bin aber immer wieder erstaunt, was auch hier viele in so ein Heimkino stecken. Das reizt mich kein bißchen, bestimmt schon in Jahren messbar, seit ich richtig einen Film gesehen habe. Ich bin mit gelegentlich etwas youtube am Abend auf dem Tablet ausreichend bedient, der Fernseher läuft fast nur für gelegentliche Kinderbespaßung. Hätte nicht vor 2 Jahren in der Nachbarschaft jemand einen älteren großen TV verschenkt, würde immer noch ein ca 50 cm breites uraltes Mediongerät vom Aldi zwischen den A300 erdrückt.
- Listener
- Profi
- Beiträge: 274
- Registriert: Fr 29. Jun 2018, 12:43
- Wohnort: Leinfelden-Echterdingen
- Hat sich bedankt: 119 Mal
- Danksagung erhalten: 25 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
Hi aaof,
ich als ebenso langjähriger "Wirtschaftsflüchtling", sprich Ossi, And One Fan und Ex-Amiga Besitzer oute mich mal ungefragt auch als freudiger Leser deiner Experimente. Das Lesen deines Faden erfreut und verwundert mich immer so schön.
Ebenso ungefragt möchte ich die Eindrücke von David bzgl. DIrac zu 100 % bestätigen. Ich mochte das Antimode (leblos, mangelnde Räumlichkeit) überhaupt nicht, da liegen Welten dazwischen. Ich bin überzeugt, dass Du mit der einfachen Bedienung von Dirac gut zurecht kommen würdest. (Das mit minidsp und deren Dirac Lizenz war n bißchen blöd, siehe meine Signatur.) Probier mal! An der Frequenzverlaufkurve kannst Du ganz viel rumspielen, ganz ohne verkaufen, versenden usw.
ich als ebenso langjähriger "Wirtschaftsflüchtling", sprich Ossi, And One Fan und Ex-Amiga Besitzer oute mich mal ungefragt auch als freudiger Leser deiner Experimente. Das Lesen deines Faden erfreut und verwundert mich immer so schön.
Ebenso ungefragt möchte ich die Eindrücke von David bzgl. DIrac zu 100 % bestätigen. Ich mochte das Antimode (leblos, mangelnde Räumlichkeit) überhaupt nicht, da liegen Welten dazwischen. Ich bin überzeugt, dass Du mit der einfachen Bedienung von Dirac gut zurecht kommen würdest. (Das mit minidsp und deren Dirac Lizenz war n bißchen blöd, siehe meine Signatur.) Probier mal! An der Frequenzverlaufkurve kannst Du ganz viel rumspielen, ganz ohne verkaufen, versenden usw.
Betonart Arrivato, Cocktailaudio X-35, ATM 110, minidsp ddrc24 (Dirac), Boxem audio Endstufe (Purifi), Isotek Sirius, 4qm Basotect/Isobond, 12xGikAkustik 244, 4x Eckbassfallen, 2x PSI Audio AVAA, Revox S100&A100/P100, B100
- Paffi
- Star
- Beiträge: 4502
- Registriert: Fr 20. Nov 2009, 08:45
- Wohnort: München
- Hat sich bedankt: 466 Mal
- Danksagung erhalten: 509 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
Wie lang nun schon das halbe Forum versucht, ihn zu Dirac zu bringen
KEF LS50 meta, Antimode X2, minidsp DDRC24, Apollon 1ET400A mini, NuXinema PreAV, WIIM Pro,
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Zu verkaufen: 2 XW700
KEF LSX (Rear), 4 x NuSub XW800 in DBA-Konfiguration, Raumakustik von Hofa, RTFS, Addictive Sound sowie Schaumstofflager, 4 TRX-Module
Zu verkaufen: 2 XW700
-
- Star
- Beiträge: 8400
- Registriert: Fr 21. Sep 2012, 14:54
- Hat sich bedankt: 840 Mal
- Danksagung erhalten: 422 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
… und ich bin sicher, er WIRD es ausprobieren
Letztendlich habe ich den Versuch ja nur unternommen, in erster Linie nicht, weil ich las, dass Dirac so toll ist. Ich suchte nach einer kleinen Allinone-Lösung in schwarz (so wandelt sich eben auch mal der optische Geschmack) für meine Stereokette - und da kommt man eben am Minigerät von NAD nicht vorbei.
Für mich persönlich ist Dirac im Vergleich (MCACC, audyssey, Antimode) das beste System, was ich jemals nutzte…
Für mich bringt er eben alles mit, was ich brauche - und mal sehen, vielleicht werde ich irgendwann nach Erholung des Kontos auch mal die 2.1.2-Erweiterungsmöglichkeit ausprobieren.
Gruß
Letztendlich habe ich den Versuch ja nur unternommen, in erster Linie nicht, weil ich las, dass Dirac so toll ist. Ich suchte nach einer kleinen Allinone-Lösung in schwarz (so wandelt sich eben auch mal der optische Geschmack) für meine Stereokette - und da kommt man eben am Minigerät von NAD nicht vorbei.
Für mich persönlich ist Dirac im Vergleich (MCACC, audyssey, Antimode) das beste System, was ich jemals nutzte…
Für mich bringt er eben alles mit, was ich brauche - und mal sehen, vielleicht werde ich irgendwann nach Erholung des Kontos auch mal die 2.1.2-Erweiterungsmöglichkeit ausprobieren.
Gruß
RiF nuForum 18.07.2023
- aaof
- Star
- Beiträge: 13014
- Registriert: Fr 18. Jun 2010, 16:37
- Hat sich bedankt: 907 Mal
- Danksagung erhalten: 762 Mal
Re: aaof´s Wahn(sinn?)
Danke für Eure Beiträge.
@Slyce
Kein Ding, ich finde solche Bauthreads sehr spannend, schon krass was manche da für ein Geschick haben und tolle Dinge realisieren. Alleine so eine beleuchtete Decke ist schon sehr schick. Dieses Jahr wird’s wohl nichts mehr werden, aber nächstes Jahr will ich hier das WZ endlich umbauen.
@David 09
Vielen Dank für deine Ausführung. Hört sich sehr spannend an! Ich bin an Dirac ja schon dran, vor Weihnachten war leider nichts mehr zu bekommen.
Die Frage für mich ist halt, ob sich das im Keller nur lohnt. Ich habe jetzt auf die 50 dort erfolgreich umgestellt und einen Subwoofer ganz gut integriert. Fürs testen wäre es aber schon ganz cool.
Oben brauche ich halt einen AVR und da ist der Markt recht dünn. Der große NAD ist mir aber eigentlich zu teuer. 3000 Tacken für einen AVR der in 2 Jahren wieder überholt sein dürfte, da habe ich keine so richtige Meinung.
Mal eine Frage: kann ich den Dirac MiniDSP eigentlich mit dem nuAmp und einem Subwoofer irgendwie verheiraten? Nee oder? Ich könnte aus dem Netzwerkplayer rausgehen und von dort in den nuAmp. Klar, aber wie bekomme ich den Subwoofer angesteuert?
@Slyce
Kein Ding, ich finde solche Bauthreads sehr spannend, schon krass was manche da für ein Geschick haben und tolle Dinge realisieren. Alleine so eine beleuchtete Decke ist schon sehr schick. Dieses Jahr wird’s wohl nichts mehr werden, aber nächstes Jahr will ich hier das WZ endlich umbauen.
@David 09
Vielen Dank für deine Ausführung. Hört sich sehr spannend an! Ich bin an Dirac ja schon dran, vor Weihnachten war leider nichts mehr zu bekommen.
Die Frage für mich ist halt, ob sich das im Keller nur lohnt. Ich habe jetzt auf die 50 dort erfolgreich umgestellt und einen Subwoofer ganz gut integriert. Fürs testen wäre es aber schon ganz cool.
Oben brauche ich halt einen AVR und da ist der Markt recht dünn. Der große NAD ist mir aber eigentlich zu teuer. 3000 Tacken für einen AVR der in 2 Jahren wieder überholt sein dürfte, da habe ich keine so richtige Meinung.
Mal eine Frage: kann ich den Dirac MiniDSP eigentlich mit dem nuAmp und einem Subwoofer irgendwie verheiraten? Nee oder? Ich könnte aus dem Netzwerkplayer rausgehen und von dort in den nuAmp. Klar, aber wie bekomme ich den Subwoofer angesteuert?
Hobby-Raum: nuBoxx B-70 | nuXinema preAV | Anti-Mode X2
Apollon 1ET400A MINI | Bluesound Node 130
WZ: Klipsch | Dali Fazon Sat | nuSub XW-900 | NAD T758 V3i (Dirac), PC: nuVero 50
Apollon 1ET400A MINI | Bluesound Node 130
WZ: Klipsch | Dali Fazon Sat | nuSub XW-900 | NAD T758 V3i (Dirac), PC: nuVero 50