Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

joe.i.m hat geschrieben:Problemeatisch sehe ich eher die Begehrlichkeiten, die geweckt werden, wenn das Fahrzeug dann schon mal immer online ist. Da wird dem Datenabgreifern bestimmt wieder Möglichkeiten geboten.

Soweit stimme ich dir zu.

joe.i.m hat geschrieben:Und da es ja kostenlos ist wird man davon ausgehen, das Du damit einverstanden bist.

Das stimmt nicht, die Dienste kosten jährlich und das nicht zu knapp.

joe.i.m hat geschrieben:Ich denke da mal an Spezialtarife der Versicherungen

Die Versicherungen bauen derzeit immer noch ihre eigenen "Blackboxes" in die Autos, wenn man sich auf das Experiment "spare 20% und teile deine Daten mit uns" mitmacht.
Derzeit ist mir nicht bekannt, dass die Versicherungen auf die bordeigenen cloudbasierten Daten der PKW-Hersteller zugreifen. Und wenn, dann setzt das immer eine Freiwilligkeit voraus.

joe.i.m hat geschrieben:, an unsere Polizei, die gerne noch ein wenig mehr auf Terroristensuche gehen möchte.

die Bayern haben letztens erst eine "Watschen" bekommen mit ihrer anlasslosen Massenfotografie an Mautstellen-Brücken. Noch gibt es den Datenschutz in Deutschland.

joe.i.m hat geschrieben: Oder die Autohersteller selber, die nach möglichkeit Kosten für Garantiefälle sparen möchte und einem dann aus den abgegriffenen Daten einen Nichtgarantiefall konstruiert.

Das ist aber legitim! Wir analysieren auch jeden Kundenrückläufer im Hinblick auf dessen Telemetriedaten und wenn die Steuergeräte eindeutig "Out of Spec." betrieben wurden, dann hat der Kunde Pech (der gibt den Zonk dann unter Umständen an den Autokäufer weiter oder hat das Problem selber zu verantworten).

joe.i.m hat geschrieben:Ich erinnere an die Mautdaten, die ja auch niemals für einen anderen Zweck benutzt werden sollten als für die Maut und eben auch Begehrlichkeiten weckten. Frei nach den Motto: "Wenn die Daten schon mal vorliegen..."

Guckst du weiter oben unter "Watschen für die Bayern".

rockyou hat geschrieben:Kann man den V90 mit dem Passat vergleichen? Wohl eher nicht, die Konkurrenz heißt 5er BMW, Audi A6 oder E-Klasse. Da wüsste ich was ich nehme jedenfalls niemals den Volvo.

Preislich ja, motorenmäßig hat Volvo aber in meinen Augen ausgedient, seit sie ausschließlich den 4-Zylinder in allen möglichen Leistungsklassen im Programm haben. Audi, BMW und Daimler haben in der oberen Mittelklasse immerhin noch die gediegenen Sechsender. Der schöne 5-Zylinder hat den Volvo früher mal ausgemacht, bevor der Chinese zugeschlagen hat.

rockyou hat geschrieben:Der Passat mag ja langweilig sein, aber er ist als Kombi! ein wirklich gutes und vielseitiges Auto, was den allermeisten Bürgern als Neuwagen allerdings auch schon zu teuer ist. Daher ja auch der hohe Firmenwagenanteil. Der Skoda Superb, und nur der ist mit dem Passat wirklich vergleichbar, ist für die hinteren Mitfahrer zweifellos noch besser, allerdings ist der Kofferraum wegen der flachen Heckscheibe nicht so gut nutzbar. Wer z.B. einen großen Hund hat, weiß, wovon ich rede. Und er ist etwas weniger gut geräuschgedämmt. Und es gibt ihn nicht als Alltrack

Stimmt, die Geräuschdämmung könnte in der Tat besser sein. Hund habe ich nicht, aber die Kofferraumklappe könnte in der Tat steiler sein. Wer Alltrack will, muss dann Octavia oder Passat kaufen. Mit Allrad gibt es ihn aber.

DukeNukem hat geschrieben:Im Januar 2019 wurden 422 Volvo 90 zugelassen laut KBA.
Im Januar 2019 wurden 423 Volvo 60 zugelassen laut KBA.

Im Januar 2019 wurden 2549 BMW 5er zugelassen laut KBA.
Im Januar 2019 wurden 4508 Audi A6, S6, RS6 zugelassen laut KBA.

Noch ein Grund mehr für den Arteon, er ist eine noch größere "Rarität" als der V90.
Wie schaut es mit dem direkten Konkurrenten Volvo S90 aus? Die Limousine dürfte vermutlich noch seltener als der Arteon in Deutschland rumfahren. Aber der S90 ist keine Option (nicht nur preislich), der 4-Zylinder will mir einfach nicht zusagen.

Weyoun hat geschrieben: Preislich ja, motorenmäßig hat Volvo aber in meinen Augen ausgedient, seit sie ausschließlich den 4-Zylinder in allen möglichen Leistungsklassen im Programm haben. Audi, BMW und Daimler haben in der oberen Mittelklasse immerhin noch die gediegenen Sechsender. Der schöne 5-Zylinder hat den Volvo früher mal ausgemacht, bevor der Chinese zugeschlagen hat.

Dein Skoda hat doch auch einen 4-Zylinder?!? Davon abgesehen, ist der Volvo wesentlich besser gedämmt. Den 4-Zylinder hört man nur, wenn man ihm kräftig die Sporen gibt. Deshalb besteht ja preislich auch ein gewisser Respektabstand zu den 6-Zylindern. Können die deutschen "Premium-Anbieter" überhaupt schon wieder 6-Zylinder-Diesel liefern? Als es bei mir im Herbst 2018 darum ging, waren die alle nicht lieferbar...

Aber grundsätzlich stimme ich dir zu. In dieser Klasse muss ein 6-Zylinder im Angebot sein. Das war für mich auch der Hauptgrund, mich nicht für Volvo zu entscheiden. Beim V90 geht das gerade noch so durch, beim XC 90 aber schon nicht mehr. Man muss sich bewusst machen, das der deutsche Markt für Volvo eben nur ein kleiner ist. Bei den Tempolimits auf dem Heimatmarkt in Skandinavien, im restlichen Euopa und auch in Amerika sind die 4-Zylinder vollkommen ausreichend.

bezet hat geschrieben:Bei den Tempolimits auf dem Heimatmarkt in Skandinavien, im restlichen Euopa und auch in Amerika sind die 4-Zylinder vollkommen ausreichend.

Wobei es vielen vermutlich nicht unbedingt um Leistung geht (denn das können die 4-Zyl. ordentlich), sondern auch um Laufkultur und Klang. Es gibt z.B. auch den Ford Mustang mit einem 2,3-Liter 4-Zyl. Turbo mit rund 300 PS, das dürfte wohl mehr als reichen. Aber er klingt halt nach nix... Und hier dürften wohl auch einige vor allem auch deshalb zum V8 greifen.

Richtig, es geht um die Laufkultur. Zu verdanken haben wir das Downsizing den Abgasvorschriften...

bezet hat geschrieben:Dein Skoda hat doch auch einen 4-Zylinder?!?

Dafür kostet er aber auch nur die Hälfte eines V90 / S90. Und darum ging es ja. Für die Premium-Preise gekommt man keine Premium-Motoren mehr.

bezet hat geschrieben:Davon abgesehen, ist der Volvo wesentlich besser gedämmt. Den 4-Zylinder hört man nur, wenn man ihm kräftig die Sporen gibt.

Der Passat und der Arteon sind auch besser gedämmt als mein Superb, kosten aber deutlich weniger.

bezet hat geschrieben:Können die deutschen "Premium-Anbieter" überhaupt schon wieder 6-Zylinder-Diesel liefern? Als es bei mir im Herbst 2018 darum ging, waren die alle nicht lieferbar...

Ist mir nichts bekannt, dass die Audi V6, die BMW-R6 und die Daimler V6 sowie deren ganz neue R6 derzeit nicht lieferbar sind.

bezet hat geschrieben:Aber grundsätzlich stimme ich dir zu. In dieser Klasse muss ein 6-Zylinder im Angebot sein. Das war für mich auch der Hauptgrund, mich nicht für Volvo zu entscheiden. Beim V90 geht das gerade noch so durch, beim XC 90 aber schon nicht mehr. Man muss sich bewusst machen, das der deutsche Markt für Volvo eben nur ein kleiner ist. Bei den Tempolimits auf dem Heimatmarkt in Skandinavien, im restlichen Euopa und auch in Amerika sind die 4-Zylinder vollkommen ausreichend.

Nicht, dass man es "braucht", aber Daimler ist mit seinem R4-Diesel in der S-Klasse (als Hybrid-Version) auch massiv auf die Schnauze gefallen. Der war ganz schnell wieder aus dem Angebot geflogen.

bezet hat geschrieben:Richtig, es geht um die Laufkultur. Zu verdanken haben wir das Downsizing den Abgasvorschriften...

Kaum werden die Autos alle nach WLTP und RDE zertifiziert, kommt der VR6 bei VW wieder zurück im kommenden Golf R sowie dem Arteon und vermutlich auch im Passat. Das Downsizing scheint gestoppt und ist gar wieder rückläufig.

Wenn man sich die vollmundig kommunizierten Elektropläne von Volvo ansieht, wäre ein V8 im Angebot auch komplett wiedersprüchlich.
Der neue S60 bekommt nicht mal einen Diesel als Motorvariante.

ich kann es nur nochmal sagen: Die Listenpreise geben nicht die Realität bei Leasing- Angeboten wieder. Ich hatte für den V 90 ein Angebot, das auf Augenhöhe mit dem Angebot für eine C-Klasse lag.

Gerade bei Firmen-Leasing und Flottenangeboten ist die C-Klasse oft günstiger als der Passat, zumindest nicht teurer. Vom beschis*+++ Service der VW-Leasing ganz zu schweigen. Für mich ein Grund, für die Fa keinen Skoda mehr zu kaufen.

Ich habe jetzt schon eine Weile nicht mehr nachgesehen, aber m.W. bietet MB zur Markteinführung der neuen M-Klasse keinen 6-Zylinder Diesel an. Bei einem Auto, das sehr schnell 6-stellig wird...

Ein V90 ist allerdings eher mit der E-Klasse oder 5er zu vergleichen.
C-Klasse und 3er sind der (neue) S/V 60