Bericht: die versteckten Klang-Potentiale in der Raumakustik

raw · Beitrag von **raw** » Di 21. Dez 2004, 21:31

Wie misst man überhaupt den Absorbtionsgrad von Absorbern? Messbedingungen?

Geuß
Denis

BlueDanube · Beitrag von **BlueDanube** » Di 21. Dez 2004, 21:36

mralbundy hat geschrieben:Zu den Diagrammen von BlueDanube möchte ich noch eine Ergänzung machen:........

Der Vollständigkeit halber solltest Du auch den Urheber Deines Diagrammes erwähnen

(offenbar hat er auch gleich für den WVier-Absorber den "Luxuspreis" untergebracht

)

Koala · Beitrag von **Koala** » Di 21. Dez 2004, 21:43

raw hat geschrieben:Wie misst man überhaupt den Absorbtionsgrad von Absorbern? Messbedingungen?

Gemessen wird u.a. mit dem sog. Kundtschen Rohr anhand lotrecht auf das Absorptionsmedium einfallender Schallwellen, Informationen gibt's zuhauf bei technischen Universitäten und Hochschulen in Form von Skripten u.ä.

greetings, Keita

P.S.: Es heißt Absorptionsgrad

BlueDanube · Beitrag von **BlueDanube** » Di 21. Dez 2004, 21:43

raw hat geschrieben:Wie misst man überhaupt den Absorbtionsgrad von Absorbern? Messbedingungen?

Für hohe Frequenzen ist das recht einfach: Man nimmt eine Probe des Absorbermaterials und beschallt sie. Der reflektierte Schall wird gemessen. Für kleine Proben wird das sogenannte Kundt'sche Rohr benutzt, dadurch kann die Raumakustik für die Messung ausgeschaltet werden. Wir haben das einmal in der Schule gemacht - an Details kann ich mich aber nicht mehr erinnern...

Für tiefe Frequenzen ist die Sache komplizierter. Soviel ich weiß, wird der Absorptionsgrad rechnerisch aus einer Reihe von Messungen in einem Raum ermittelt. Es dürfte eine Norm dafür geben, genaueres weiß ich da leider auch nicht. Ich werde mich aber informieren.

BlueDanube · Beitrag von **BlueDanube** » Di 21. Dez 2004, 22:19

Da ich von Farshid Shahlawandian bezüglich der von mir angegebenen Preise und den dazugehörigen Ausstattungsvarianten angesprochen wurde, möchte ich dazu etwas sagen:

Die Absorber gibt es mechanisch/optisch in folgenden Varianten:

Aixfoam:
- Oberfläche nur nackt
- Brandschutz Keiner oder für Brandklasse UL 94 HF1 DIN 4102 Klasse B2 oder Brandklasse FMVSS302 DIN 75200

RTFS:
- Oberfläche nackt oder Stoffbezug in weiß, schwarz, blau
- Brandschutz für Brandklasse DIN 4102 Klasse B1

FAST-Audio:
- Oberfläche nackt oder Stoffbezug in weiß, schwarz, grau
- Brandschutz keine Angaben

W-Vier:
- Rahmenoberfläche Melamin weiß oder Melamin Holzdekor oder Echtholzfurnier oder beliebige RAL-Farbe
- Front-Oberfläche Glasgewebe weiß oder Strukturoberfläche weiß oder Strukturoberfläche in einer von 46 Farben
- Brandschutz keine Angaben

Da es keine Variante (auch nicht die Basisaustattung!) gibt, die bei allen Herstellern gleiche optische und mechanische Qualität ergibt, sind die Preise nur bedingt vergleichbar. Am besten seht Ihr Euch die jeweiligen Produktseiten im Internet an und entscheidet selbst, was für Euch wichtig ist - ich sag nix mehr dazu....

Koala · Beitrag von **Koala** » Di 21. Dez 2004, 22:44

Wer suchet der findet (lang ist's her...):

Schallabsorptionsgrad im Hallraum
DIN EN 20 354

greetings, Keita

BlueDanube · Beitrag von **BlueDanube** » Di 21. Dez 2004, 23:26

Koala hat geschrieben:Wer suchet der findet (lang ist's her...):

Schallabsorptionsgrad im Hallraum
DIN EN 20 354

Danke!

Den Klartext wird man wohl aus urheberrechtlichen Gründen vergeblich suchen.....

Übrigens, die Diagramme mit den Absorptionswerten habe ich korrigiert und (ohne Preise) wieder in mein Posting eingehängt.
Ich hoffe, jetzt hat Al/Farshid nichts mehr auszusetzen...

Koala · Beitrag von **Koala** » Mi 22. Dez 2004, 03:50

einsgehtnoch hat geschrieben: "Ein Absorptionsgrad von 200% bedeutet, dass die Wirkung ebenso groß ist, wie ein doppelt so großes Loch in der Wand. Vor allem im Bassbereich geht das! Der Absorber saugt auch aus seiner Umgebung Schall an."

Sorry, aber das ist doch Woodoo

Nein, das ist Physik (na gut, früher war Physik Voodoo...). Eine kurze Erläuterung des Sachverhalts findest Du bei hunecke.de.

greetings, Keita

mralbundy · Beitrag von **mralbundy** » Mi 22. Dez 2004, 09:03

BlueDanube hat geschrieben:Der Vollständigkeit halber solltest Du auch den Urheber Deines Diagrammes erwähnen

Sag mal - geht es Dir nun eigentlich um die Sache selber, oder um was genau ??

Mir war es ja schließlich auch egal, woher Deine Diagramme kommen - es ging mir rein um den Inhalt

Nichts für ungut - wir können uns ja gerne Mess-Equipment, ein Dutzend Absorber und einen geeigneten Hörraum organisieren, damit wir selber testen können.

Ramius · Beitrag von **Ramius** » Mi 22. Dez 2004, 10:08

mralbundy hat geschrieben:
BlueDanube hat geschrieben:Der Vollständigkeit halber solltest Du auch den Urheber Deines Diagrammes erwähnen
Sag mal - geht es Dir nun eigentlich um die Sache selber, oder um was genau ?? Mir war es ja schließlich auch egal, woher Deine Diagramme kommen - es ging mir rein um den Inhalt

Nichts für ungut - wir können uns ja gerne Mess-Equipment, ein Dutzend Absorber und einen geeigneten Hörraum organisieren, damit wir selber testen können.

Hey ihr zwei, bitte nicht streiten. Das Thema ist zu wichtig dafür. Macht einfach so weiter wie bisher.

@Al: Ich verstehe das so, daß Blue Danube von Herrn Shahlawandian Einspruch bekommen hat zu seinen Diagrammen. So Produktvergleiche werden ja immer von den Herstellern sehr ungern gesehen...

Aber bitte das Thema nicht einschlafen lassen. Ich habe schon viel aus den Diagrammen gelernt

MfG
Ramius (Mit 42Hz)