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Re: nuPro X

Verfasst: Fr 19. Okt 2018, 23:16
von ctrl
Hallo,
Ansonsten ist schön zu sehen, wie unter 70 Hz bei der X3000 deutlich mehr an Lautstärke im Bass herausgeholt wurde. Darüber sieht's bzgl. Klirr sehr ähnlich aus, die Neue ist vielleicht eher ein quäntchen schlechter.
Finde gut, dass hier vorsichtig formuliert wird. Wie schon weiter oben gesagt kommt es darauf an wie sich der Gesamtklirr THD zusammensetzt.

Zur Verdeutlichung auch hier ein kleines Beispiel - 2-Wege BR Regallautsprecher. Gezeigt wird in den Diagrammen THD, "guter" K2 und "böser" K3 ( Erklärung zu "gut" und "böse" wieder oben).
THD_2.jpg
THD_1.jpg
THD_3.jpg
Im ersten Diagramm steht der Cursor auf 36Hz, THD 3,2%, K2 0,4% und K3 3%
Im zweiten Diagramm steht der Cursor auf 190Hz, THD 3,5%, K2 3,5% und K3 0,5%
Im dritten Diagramm steht der Cursor auf 880Hz, THD 1%, K2 0,1% und K3 1%

Der angegebene THD setzt sich zu unterschiedlichen Anteilen aus K2, K3, ... zusammen.

Bei 880Hz besteht der Gesamtklirr THD fast ausschließlich aus K3. Was in diesem Fall nicht optimal ist, da bei 85dB Mess-Schalldruck 1% K3 nicht mehr verdeckt/maskiert wird und damit hörbar sein kann.

Bei 190Hz besteht THD fast nur aus K2 und ist mit 3,5% bei etwas über 90dB Mess-Schalldruck noch völlig unkritisch.

Bei 36Hz wiederum besteht THD zum größten Teil aus K3. Das spielt der Regal-LS nur noch kaum wahrnehmbar ab. Aber auch bei vollem Pegel wäre 3% K3 bei so tiefer Frequenz eher unkritisch.

D.h. bei zwei LS könnte der LS mit mehr THD trotzdem der bessere sein, da z.B. der Anteil von K3 am Gesamtklirr bei diesem eher gering ist und beim anderen LS dieses den Hauptanteil stellt.

Das soll nicht heißen, dass es beim Vergleich von A- zu X-Serie so ist, nur im Hinterkopf behalten dass THD nicht gleich THD ist :wink:

Gruß Armin

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 07:32
von rockyou
Es wundert mich ein wenig, dass anscheinend von den nuForisten noch niemand die X3000 zuhause hat. Bei den anderen Serien ging das doch viel schneller, oder kommt mir das nur so vor?

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 08:15
von Dobbs
Doch mindestens Mysterion.

Aber die wenigsten hier im Forum greifen anscheinend zum kleinsten Modell einer Serie.

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 09:10
von pr
Das würde ich so nicht sagen, denn die A-100 war garantiert ein großer Erfolg und wurde hier klanglich auch oft beschrieben. Ebenso wie die A-200, die ich als Gegenstück zur X-3000 sehe, aber warum sollten Besitzer jetzt umsteigen wenn sie zufrieden sind?

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 10:30
von Dobbs
:roll:

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 10:43
von nugehts.los
ctrl hat geschrieben:Hallo,
Ich hätte eigentlich erwartet, dass man mit DSP-Weiche den Frequenzgang noch wesentlich glatter bügeln kann. Es ist schon etwas wellig. Woran liegt das?
Ein aalglatter FG ist mit DSP überhaupt kein Problem, die Frage ist, klingt es dann noch?
Wenn bei den Hörtests der Entwickler, die jetzt gemessene Version der X-8000 am besten abgeschnitten hat...

....

Gruß Armin
Danke für die Erklärung. Die Essenz des Beitrages scheint zu sein, dass ein schlechterer Frequenzgang auf Achse in Kauf genommen wird, damit die Box unter Winkel besser abstrahlt. Es handelt sich also um einen Kompromiss.

LG

Re: Erfahrungen mit Master/Slave "wired"?

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 11:25
von KarToon
Guten Morgen!

In meinem Erfahrungsbericht hatte ich ja diverse Schwierigkeiten mit den Boxen im Master-Slave-Betrieb beschrieben. Hierzu stehe ich bereits in Kontakt mit dem Support (großes Lob übrigens hierfür). Habe auch schon ein drittes Exemplar bei mir stehen und teste unentwegt verschiedenste Verbindungen und Setups.
Der Master-Slave-Betrieb kabelgebunden bereitet die größten Schwierigkeiten. Weil in der überwiegenden Testzeit mindestens ein Zuspielgerät per Koax verbunden war, und diese Zuspieler alle Schutzklasse 2 sind (Stromanschluss ohne PE), die NuPros jedoch SK 1 (mit PE), geht meine Vermutung aktuell in Richtung einer elektrischen oder EMV-Problematik. Entweder im Hinblick auf meine Situation zuhause, oder ne allgemeine Sache, die sich möglicherweise nur bei mir bisher in gravierender Weise gezeigt hat. Allerdings gab es auch schon Auffälligkeiten, als kein Zuspieler drahtgebunden angeschlossen war.
Jedenfalls kann ich es mir nur schwer erklären, wieso bisher alle drei Boxen irgendwelche Problemchen gezeigt haben. Diese waren:
  • Bluetooth-Verbindung instabil bzw. extrem kurze Reichweite (dies betrifft bei mir allerdings bisher nur eine einzige Box) [1]
  • Display (konfiguriert "auto off") schaltet sich nur am Slave sporadisch für ca. 0,5 Sekunden ein und "wandert" mit einem anderen Slave mit, also scheint eindeutig vom Master zu kommen[1]
  • Kurzer Lautstärkesprung am Slave [1]
  • "Tonleiter"/"Sweep" vom Slave
  • Kompletter Tonaussetzer (einmal half ein erneutes Einschalten des Masters per Fernbedienung [1], sonst nur Strom an/aus am Master)
  • Tonaussetzer nur am Master, Slave spielt weiter (nur Strom an/aus am Master hilft) [1]
  • Eine Box setzt sich selbst in den Auslieferungszustand

So richtig greifbar ist das alles nicht. Alle Problemchen treten sporadisch und willkürlich auf, ohne es auf eine bestimmte Situation eingrenzen zu können. Vermutung halt deswegen in Richtung Elektrik/EMV. Tendeziell bzw. gefühlt traten die Probleme verstärkt auf, wenn eine Koax-Verbindung zum Master bestand (speziell die letzten fünf der Liste), aber die mit [1] gekennzeichneten Probleme traten auch schon ohne jegliche Koax-Verbinung zum Master (bis auf die Master-Slave-Verbindung natürlich) auf.

Deswegen meine Bitte an alle NuPro-X-Besitzer:
Könntet ihr bei Gelegenheit den drahtgebundene Master-Slave-Betrieb mal über längere Zeit laufen lassen und auf Auffälligkeiten achten?

Ich (bzw auch Nubert) möchte dem auf die Schliche kommen. Selbst wenn man annimmt, dass alle Boxen unterschiedlich geartete Fertigungsmängel aufweisen, wäre ja nicht gesichert, dass es mit einem Austausch aller drei behoben ist. :|

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 11:29
von Indianer
nugehts.los hat geschrieben: ..., dass ein schlechterer Frequenzgang auf Achse in Kauf genommen wird, damit die Box unter Winkel besser abstrahlt.
hab's anders gelesen:
wenn der LS in einem bestimmten Frequenzbereichen besonders breit abstrahlt, wird unter "normalen" Hörraumbedingungen in diesem Frequenzbereich besonders viel Schallenergie durch Reflexionen zum Ohr transportiert, damit das in Summe mit dem Direktschall nicht zu viel wird, wird dann der Frequenzgang in diesem Frequenzbereich abgesenkt (ist auf Achse dann nicht mehr linear, hört sich aber in Summe mit den "typischen" Reflexionen linear/ausgewogen/angenehm an)

Frage:
wenn dem so ist, warum macht man eine neue Serie so? :eusa-think: (bisher war das bei Nubert offenbar/scheinbar unerwünscht)

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 11:34
von srichter
rockyou hat geschrieben:Es wundert mich ein wenig, dass anscheinend von den nuForisten noch niemand die X3000 zuhause hat. Bei den anderen Serien ging das doch viel schneller, oder kommt mir das nur so vor?
vielleicht hat nicht jeder lust oder das fachwissen sich an solchen verschwurbelten (für mich zumindest) diskussionen zu beteiligen ;)
aber ich habe welche, was willst du wissen? für mich klingen sie gut.

Re: nuPro X

Verfasst: Sa 20. Okt 2018, 12:50
von rockyou
Naja, verschwurbelt ist hier im Forum ja gottlob eher die Ausnahme :)
Ellenlange Berichte erwartet ja hoffentlich auch niemand.
Ein paar kurze Zeilen über die Zufriedenheit, evtl. Problemchen und natürlich dein Subjektiver Höreindruck ist sicher für viele hier interessant. Evtl. auch gerne ein kurzer Bergleich mit anderen Boxen :D