Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Du kannst nicht Äpfel (Autos) mit Birnen (HiFi-Equipment) bzgl. der laufenden jährlichen Kosten vergleichen.

Ob Äpfel, Birnen oder Pflaumen ist erstmal irrelevant. Geht ja ums "Schönrechnen".

mcBrandy hat geschrieben: Mi 17. Feb 2021, 08:14 Naja, ich habe 0 von den Scheiben und höre fast gar nicht Klassik. Deine Aussage mit "natürlich braucht man SACD" muss ich sagen, ist wirklich hoch gegriffen. Du brauchst SACD und auch einige andere hier, aber nicht die Masse.
Als sie rauskamen wollte ich mir mal die zulegen, aber hab es nicht getan. Ich bin momentan zufrieden auch ohne SACD.

Allerdings weißt Du dann natürlich auch nicht, ob Du nicht etwas verpasst . Wie gesagt: Auch außerhalb der Klassik gibt es großartige SACDs, so z.B. Machine Head von Deep Purple (Japan-Pressung) oder (erst jüngst gehört) Dylans "Blonde on Blonde". Was fast jeder im Regal hat, der einen SACD-Player besitzt, ist z.B. "Brothers in Arms" von den Dire Straits. Auch in der elektronischen Musik finden sich einige SACDs, wobei man dort - wie auch im Prog-Bereich - mittlerweile vielfach auf Blu Rays umschwenkt, was für mich grundsätzlich auch in Ordnung ist, aber den Nachteil in sich trägt, dass ich dann für's Auto noch einen Download oder die CD-Version benötige (nur in den seltensten Fällen liegt ein Download-Code dabei, schon öfter gibt es CD/BluRay-Bundles, was aktuell aber nachlässt).

Selbst wenn Du es nicht brauchst, ist es für einige dennoch ärgerlich, wenn ein Gerät, bei dem es ein Leichtes wäre, das betreffende Feature anzubieten, über ein solches nicht verfügt. Denn mal anders herum: Ich benötige keine Apps, keine 3D-Blu Ray, kein Atmos, keine USB-Wiedergabe, keine mp3-Wiedergabe und was weiß ich noch. Dennoch ist es natürlich für die Nutzer, die darauf angewiesen sind, nett, wenn es verfügbar ist - und das will ich auch keinem absprechen. Dass aber der Marktführer bei Blu Ray Playern die Möglichkeit zum Genuss hochauflösender Musik generell derartig beschränkt (denn auch DVD-A bietet Panasonic nicht an), ist dann doch ärgerlich - vor allem weil der Player-Markt insgesamt schrumpft.

Stanne hat geschrieben: Mi 17. Feb 2021, 10:19 Ob Äpfel, Birnen oder Pflaumen ist erstmal irrelevant. Geht ja ums "Schönrechnen".

Ja und bei Autos geht das "Schönrechnen" nun mal ganz anders...

Andibuss hat geschrieben: Mi 17. Feb 2021, 10:42 Allerdings weißt Du dann natürlich auch nicht, ob Du nicht etwas verpasst . Wie gesagt: Auch außerhalb der Klassik gibt es großartige SACDs, so z.B. Machine Head von Deep Purple (Japan-Pressung) oder (erst jüngst gehört) Dylans "Blonde on Blonde". Was fast jeder im Regal hat, der einen SACD-Player besitzt, ist z.B. "Brothers in Arms" von den Dire Straits. Auch in der elektronischen Musik finden sich einige SACDs, wobei man dort - wie auch im Prog-Bereich - mittlerweile vielfach auf Blu Rays umschwenkt, was für mich grundsätzlich auch in Ordnung ist, aber den Nachteil in sich trägt, dass ich dann für's Auto noch einen Download oder die CD-Version benötige (nur in den seltensten Fällen liegt ein Download-Code dabei, schon öfter gibt es CD/BluRay-Bundles, was aktuell aber nachlässt).

Selbst wenn Du es nicht brauchst, ist es für einige dennoch ärgerlich, wenn ein Gerät, bei dem es ein Leichtes wäre, das betreffende Feature anzubieten, über ein solches nicht verfügt. Denn mal anders herum: Ich benötige keine Apps, keine 3D-Blu Ray, kein Atmos, keine USB-Wiedergabe, keine mp3-Wiedergabe und was weiß ich noch. Dennoch ist es natürlich für die Nutzer, die darauf angewiesen sind, nett, wenn es verfügbar ist - und das will ich auch keinem absprechen. Dass aber der Marktführer bei Blu Ray Playern die Möglichkeit zum Genuss hochauflösender Musik generell derartig beschränkt (denn auch DVD-A bietet Panasonic nicht an), ist dann doch ärgerlich - vor allem weil der Player-Markt insgesamt schrumpft.

Richtig, ich kann nicht sagen, ob ich was verpasst habe. Das steht außer Frage. Aber deine ganzen Aussagen kommen immer so bei mir an, dass ich das unbedingt brauche. Aber du kennst weder meine Vorlieben, noch weißt du wie zur Zeit meine Ausrichtung ist. Deshalb sind deine Aussagen trotzdem für mich nicht relevant.

Wie gesagt, wenn ich SACD hätte, wäre meine Auswahl bzw. Kauf auch anders ausgefallen. Allerdings hab ich das Gefühl, dass du mir und evtl anderen deine Meinung "aufdrücken" willst, dass SACD das einzig wahre ist beim Musik hören. Für mich reicht das, was ich habe und Punkt. Bei mir liegt halt der Fokus auf was anderes und ich werde dir definitiv nicht Dolby Atmos als ein "muss" aufdrängen!

VG
Christian

Ooops, ich dachte doch glatt, dass das hier ein Hifi-Forum ist, bei dem es um Klang geht. Da hab' ich mich wohl vertan . Ich hatte übrigens lediglich Deine Äußerung zum Anlass genommen über SACDs zu schreiben, aber auch klargemacht, dass es mir eigentlich relativ egal ist, ob SACD, DVD-A oder Pure Audio Blu Ray. An keiner Stelle habe ich SACD als das "einzig Wahre" benannt. Das Problem ist nur: Je weniger Player für die hochauflösende Wiedergabe produziert werden, umso mehr schrumpft der Markt. Je stärker in der Musik das Streaming wird, umso weniger Geld verdienen Künstler mit ihren Aufnahmen und das wird am Ende der musikalischen Kultur den Hahn abdrehen. Daher meine Kritik an Panasonic, dass diese Nische insgesamt nicht bedient wird (mit Ausnahme der Pure Audio Blu Ray natürlich, da diese nur einen normalen Blu Ray Player benötigt). Eine Kritik an Dir persönlich oder Deinen Vorlieben habe ich meines Wissens nicht geäußert.

Andibuss hat geschrieben: Mi 17. Feb 2021, 13:45 Das Problem ist nur: Je weniger Player für die hochauflösende Wiedergabe produziert werden, umso mehr schrumpft der Markt.

Märkte können auch wieder wachsen, sogar nachdem sie schon als mausetot bezeichnet wurden.
Das sieht man seit einigen Jahren am Vinylmarkt und der Anzahl verfäügbarer Plattenspieler.
Insofern: die Hoffnung stirbt zuletzt.

hdcd verschwindet auch. leider

Die "Wirksamkeit" der HDCD ist aber zumindest anzweifelbar, da die Entwickler nicht wirklich zweifelsfrei nachweisen konnten, wie sie die gewünschte 20-Bit-Qualität auf 16 Bit unterbringen konnten.

Bzgl. Pure Audio Blu-ray: Warum gibt es so wenige von ihnen? Man könnte doch problemlos jede SACD und DVD-A als reine Audio-Blu-ray neu rausbringen? Ich verstehe das nicht ganz.

Da bin ich auch überfragt. Teilweise wurden sogar zuvor als SACD veröffentlichte Aufnahmen als DVD Video wiederveröffentlicht (z.B. die Depeche Mode-Alben). Warum man dort auf ein datenreduziertes Soundformat gesetzt hat (Dolby Digital und DTS), erschließt sich mir nicht, wobei man dort vielleicht die Hoffnung in sich trug, einen größeren Hörerkreis zu erreichen. Allerdings gibt es im Klassikbereich Beispiele, in denen man sowohl DTS/Dolby Digital als auch MLP auf eine DVD gebracht hat (Tristan und Isolde unter Pappano oder Walküre unter Mehta). So konnte man beide Käuferschichten bedienen.

Ob HDCD etwas bringt weiß ich nicht. Natürlich besitze ich einige dieser CDs (wurden ja ganz normal auf den Massenmarkt geschmissen). Dass ich da aber klanglich besonders begeistert wäre, kann ich nicht sagen. Ich habe sogar (durch Zufall) eine "Blu Spec CD2". Auch hier höre ich keinen wirklichen Unterschied zu anderen CDs.