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raum ungeeignet für lautsprecher?
Verfasst: Mo 25. Apr 2005, 22:40
von rinde
Hi
Möchte mir demnächst mein erstes Surroundset zulegen,bin aber nicht sicher welche Boxen in Frage kommen.Es sollten aber welche aus der nuline Reihe sein-hat optische Gründe!
Das problemkind ist das Zimmer!
Der Raum ist ca. 3,60mx6,00m,wobei die Frontboxen auf der langen Seite stehen müssen-geht nicht anders! Der Hörbereich ist zu ca. 2/3 der rechte Bereich,also ca 3,60mx3,60m.
ca. 3,60m würden die frontboxen auch auseinander stehen,müsste sonst die Schrankwand zerhacken
Ist bei diesem raumangebot überhaupt ein brauchbares Ergebniss machbar?
Und wen ja,welches?
Wen es irgendwie machbar ist,würde ich vorne Standboxen vorziehen.
Hoffe ihr habt brauchbare Vorschläge für mich.
danke
Verfasst: Mo 25. Apr 2005, 22:51
von g.vogt
Hallo rinde,
herzlich willkommen im Nubert-Forum.
Bei einem Abstand von 3,6m müsste der Hörplatz von der Verbindungslinie zwischen den beiden Lautsprechern 3,1m entfernt stehen, dann ergibt sich ein gleichseitiges Dreieck. Ein etwas größerer Abstand des Hörplatzes schadet m.E. nicht (aber du bist ja so schon fast an der Rückwand des Raumes angekommen), aber ein geringerer Abstand führt dazu, dass das Stereopanorama "auseinanderfällt".
Ausgehend von deiner Beschreibung frage ich mich allerdings, ob du eine der Boxen in die Zimmerecke stellen willst. Das fände ich abgesehen von der unsymmetrischen Anordnung besonders kritisch; da fehlt dann bloß noch, dass diese Raumseite von einer raumhohen Glasfensterfront abgeschlossen wird...
Ehe ich eine Standbox zwischen Seitenwand und Schrankwand quetschen würde, täte ich lieber versuchen, zwei solide Regalboxen in der Schrankwand mit unterzubringen. Aber vielleicht male ich auch zu schwarz und ganz so schlimm wie anhand deiner knappen Beschreibung vermutet sieht die geplante Aufstellung gar nicht aus?
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Re: raum ungeeignet für lautsprecher?
Verfasst: Mo 25. Apr 2005, 23:11
von BlueDanube
rinde hat geschrieben:ca. 3,60m würden die frontboxen auch auseinander stehen,müsste sonst die Schrankwand zerhacken
Da wirst Du nicht drumrum kommen...
Also unabhängig von den verwendeten Boxen - Um Dröhnen zu vermeiden, sollten die Boxen mit der Front etwa 70cm Wandabstand haben (unter 60cm würde ich keinesfalls gehen) und die Ohren sind unter normalen Umständen auch mindesten 40cm von der Wand entfernt. So ergibt sich ein Hörabstand von höchstens 2,6m. Bei 3,6m Stereobasis ergibt das einen Winkel von etwa 70° - das ist ziemlich viel!
Wenn dann eine Box noch dazu ganz ander Seitenwand klebt, geht noch der Rest der räumlichen Abbildung flöten. Ich tippe auf ein zerrissenes, diffuses Klangbild und Dröhnen bei 86Hz.
Wie wär's mit folgenden seitlichen Wandabständen:
1. Box......1,2m
Hörplatz....2,4m
2.Box.......3,6m
Damit hättest Du einen ausgeglichenen Bassbereich.....vielleicht beim nächsten Umbau...
Standboxen sind schon OK, Du hast aber nichts über Dein Budget, Deinen Musikgeschmack und Deinen Verstärker geschrieben...
Regalboxen würde ich ausscheiden, denn damit wäre Abstand zur Rückwand viel zu klein (außer auf Ständern), was wiederum Dröhnen bei 50Hz und 100Hz ergibt!
Edit: Gerald war wieder einmal schneller

Re: raum ungeeignet für lautsprecher?
Verfasst: Mo 25. Apr 2005, 23:20
von g.vogt
BlueDanube hat geschrieben:Edit: Gerald war wieder einmal schneller.
Aber deine Antwort war besser durchdacht, ich hab mich da "ein bisschen" verrechnet.
Verfasst: Mo 25. Apr 2005, 23:33
von BlueDanube
Leider wissen wir nicht sehr viel über die zukünftige Nutzung.
Wenn Stereomusik keine Rolle spielt, und ausschließlich Mehrkanalton angesagt ist, macht eine zu breite Basis nicht so viel aus - der Center schließt die Lücke.
Wenn dann noch alle Lautsprecher auf small gestellt werden und für den Subwoofer ein gutes Plätzchen gefunden wird, passt es auch im Bassbereich einigermaßen....
...dann noch ein paar strategisch günstig angebrachte Absorber zur Dämmung früher Reflexionen...

Verfasst: Mo 25. Apr 2005, 23:36
von rinde
danke für die schnellen Antworten!
Wie ich in Blue Danubes Album gesehen habe,wäre eine ähnliche Aufstellung bei mir so auch möglich,allerdings mit mehr Abstand zu den seitenwänden.
3,6m Abstand zwischen den frontboxen,war das maximum gewesen,hatte da schon Abstand zu allen möglichen Seiten mit eingerechnet.Könnte den Abstand auf ca.3m verkürzen,aber dann würden die aber echt dicht an der Schankwand stehen.
Muss wohl mal ne zeichnung machen,damit lässt sich das besser darstellen.
Verfasst: Mo 25. Apr 2005, 23:43
von rinde
Hörgewohnheiten sind ca 70/30 Heimkino/ Stereo.
Wäre bei dieser breiten front ein möglichst grosser center gut oder reicht der cs 40 aus?
bei den Woofern überlege ich zwei aw 550 zu verbauen
Alle Lautsprecher auf small????
Auch die Standboxen????
Verfasst: Di 26. Apr 2005, 00:00
von BlueDanube
rinde hat geschrieben:Wie ich in Blue Danubes Album gesehen habe,wäre eine ähnliche Aufstellung bei mir so auch möglich,allerdings mit mehr Abstand zu den seitenwänden.
Unser Wohnzimmer hat etwa 3,6 x 8,6 m .... ist dadurch vergleichbar. Unsere Boxen haben einen Abstand zur Rückwand von 60cm .... und das ist etwas zu wenig, man hört eine deutliche Erhöhung bei 50Hz.
Der Abstand zwischen den Boxen ist 2,6m, das ergibt ein gleichseitiges Dreieck. Der Abstand könnte aber ruhig etwas kleiner sein!
Der Subwoofer ist viel zu nahe in der Ecke - bei 20Hz fallen einem (wenn man links sitzt) die Plomben aus dem Gesicht!

Verfasst: Di 26. Apr 2005, 00:12
von BlueDanube
rinde hat geschrieben:Hörgewohnheiten sind ca 70/30 Heimkino/ Stereo.
Dann sollte man das ideale Stereodreieck nicht ganz vernachlässigen...
rinde hat geschrieben:Wäre bei dieser breiten front ein möglichst grosser center gut oder reicht der cs 40 aus?
Der CS40 reicht - dann aber auf small gestellt.
rinde hat geschrieben:bei den Woofern überlege ich zwei aw 550 zu verbauen
Sofern Flexibilität bei der Aufstellung besteht, eine sehr gute Lösung.
rinde hat geschrieben:Alle Lautsprecher auf small????
Auch die Standboxen????
Neiiiin!
Das war bei kleinen Regalboxen mit knappen Abstand zur Rückwand und reinem Kinobetrieb gemeint.
Bei Stereobetrieb finde ich bassstarke Standboxen ohne Subwoofer besser - die laufen dann natürlich bei Mehrkanalbetrieb large. Dazu müssen sie aber richtig aufgestellt werden, damit es nicht dröhnt (siehe Vorschlag weiter oben).
Verfasst: Di 26. Apr 2005, 20:52
von leisehöhrer
Hi,
wenn dein Raum ne gute Akustik hat können Lautsprecher deutlich anders gestellt werden wie man es Lehrbuchmässig kennt. Entscheident dafür sind Raumgeometrie (also auch die Raumhöhe) sowie Materialien aller Begrenzungsflächen (Fussboden, Wände, Decke).
Bei sehr guten Bedingungen können Boxen recht nahe der Rückwand stehen. Bei den seitlichen Wänden glaube ich das dann ! so ab 50 cm langen.
Bei guter Akustik halte ich das sogenannte Stereodreieck für vernachlässigbar. Selbst der Hörplatz kann dann an der Wand sein.
Deshalb....ausprobieren !
Gruss
Nick