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NuWave10 mit NuBox580 im Surroundbetrieb an Yamaha 2500

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 13:31
von jodi
Hallo Leute,

habe mir ja vor gut 6 Wochen die Nubox580 mit CS330 gekauft. Danach den Reciever Yamaha RX-V2500.
War schon nicht schlecht. Aber wie viele hier hat mich nun das Nubi Fieber gepackt und ich habe vorgstern 2 NuWave10 und den CS 4 bestellt. Gestern gekommen und gleich angeschlossen. Hört sich gleich viel besser an. Der Boxendurchmesser der 10er ist zwar kleiner als der 580er, aber die klingen ja jetzt schon fett ohne ATm Modul.

Auch die spitzen Höhen, die ich vorher mit der 580er und dem Yamaha hatte sind weg. Genial.
Aber ich habe die Nuboxen nun nach hinten gestellt. Leider habe ich nun von hinten die spitzen Höhen, da ich bei Musik immer 7ch Stereo höre. Jetzt habe ich schon eingemessen über das Yapo, aber der stellt total komisch die Boxen ein. Alle Boxen um die 5 DB erhöht??? und im EQ auch sehr merkwürdige Einstellungen. Habe alles wieder ausgestellt.
Frage. Wie bekomme ich die 580er hinter mir nicht so spitz klingend?

Das zweite ist. ich habe ja jetzt noch den CS330 übrig und meine alten Eltax billig Boxen. Was macht mehr sinn? Die Eltax angeschlossen und dann ein gemischtes 7.1 System gefahren oder den CS330 und dann ein 6.1?
6.1 macht wohl nicht so viel Sinn, da es kaum 6.1 Filme gibt, oder? Enhanced Surround kann ich dann auch nicht fahren, oder?

Des weiteren wundert mich manchmal mein Reciever bei zuspeisung von DD Signalen.
Hintergrund. Vorher hatte ich ein Kenwood KRF 7050. Wenn ich jetzt vom PC eine DVD zugespielt hatte mit DD5.1, dann schaltete der Reciever auf DD um. Konnte dann nur manuell auf Stereo schalten und zurück auf DD.

Jetzt beim Yamaha ist das ein wenig verwirrend. Wenn das Signal kommt schaltet der nicht um, sondern bleibt da wo er vorher eingestellt war.
Wenn ich auf Surround Standard stelle, zeigt er zwar Dolby Digital an, aber wenn ich auf Surround Enhanced stelle, dann zeigt der auch Dolby Digital an aber im Display zusätzlich DSP Programm aktiv??? Das verstehe ich nicht. Wenn ein DD Signal kommt sollte der Reciever doch nur in DD oder Stereo wie der Kenwood laufen?
Ist vielleicht nicht so gut beschrieben was ich eigentlich will. Ich will sicher sein, dass wenn ich eine DVD abspiele, dass auch wirklich der Reciever mit dem Original Signal arbeitet und nicht irgendein DSP Programm.
Wie sieht das dann erst mit 7.1 aus? Das geht ja garnicht original mit einem Film in DD5.1 oder? Das heißt doch, er spielt immer mit einem DSP Modus...ach des iss so kompliziert :)

LG

jodi

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 14:02
von Blap
Aber ich habe die Nuboxen nun nach hinten gestellt. Leider habe ich nun von hinten die spitzen Höhen, da ich bei Musik immer 7ch Stereo höre. Jetzt habe ich schon eingemessen über das Yapo, aber der stellt total komisch die Boxen ein. Alle Boxen um die 5 DB erhöht??? und im EQ auch sehr merkwürdige Einstellungen. Habe alles wieder ausgestellt.
Finger weg vom Einmesssystem. Lieber manuell einstellen. Aber das hast Du ja bereits selbst erkannt... ;)

Wie bekomme ich die 580er hinter mir nicht so spitz klingend?
Der Hochtöner der 580 befindet sich bei "normaler" Sitzhöhe ungefähr in Ohrhöhe. Das kann bei kurzen Hörabständen von Nachteil sein.

Tipp: Richte die 580 nicht auf den Hörplatz aus. Lass sie entweder gerade am Hörplatz vorbeistrahlen, oder wenn dies noch keine deutliche Verbesserung ergibt, stell die Boxen hinter dem Hörplatz so auf, dass sie sich gegenseitig anstrahlen.

Das zweite ist. ich habe ja jetzt noch den CS330 übrig und meine alten Eltax billig Boxen. Was macht mehr sinn? Die Eltax angeschlossen und dann ein gemischtes 7.1 System gefahren oder den CS330 und dann ein 6.1?
6.1 macht wohl nicht so viel Sinn, da es kaum 6.1 Filme gibt, oder? Enhanced Surround kann ich dann auch nicht fahren, oder?
Beides halte ich für sinnlos. Die Eltax versauen den Klang, eine zusätzliche Einzelbox ist eher überflüssig. Wenn Du ein 7.1 System sinnvoll aufstellen kannst, verkaufe den CS330 und hol dir ein Pärchen nuBox 310 als Backsurrounds.

Wie sieht das dann erst mit 7.1 aus? Das geht ja garnicht original mit einem Film in DD5.1 oder?
Den Receiver hat PLIIx an Bord. Du kannst damit aus allen Stereo-, Dolby Surround-, DD/DTS5.1-Quellen ein 7.1 Signal generieren. Das funktioniert bei Filmen (PLIIx Movie) und auch bei Musik (PLIIx Music) sehr gut.

Tipp: Als Alternative zum 7ch Stereo, teste bitte PLIIx Music zum hören von Stereo-Aufnahmen. Einstellungen:

Panorama: On
Center Width: 6 (Wichtig! Der Center sollte leise (6), oder ganz aus sein (7), er stört sonst die Räumlichkeit.)

Zier dich nicht die Rears lauter zu stellen. Das macht bei PLII(x) durchaus Sinn.
Wenn ein DD Signal kommt sollte der Reciever doch nur in DD oder Stereo wie der Kenwood laufen?
Ich weiss nicht wirklich was du möchtest, aber das ist wohl nur eine Umgewöhnung bei der Bedienung. ;)

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 14:37
von Cimba
Der Yamaha kann bei DD auch seine DSP Programme mit verwenden, was teilweise die Effekte je nach Film verstärkt und räumlicher wirken lässt, Spectacle und SciFi sollen da sehr gut sein. DD Enhanced wiederum bietet noch Einstellmöglichkeiten, um ebenfalls die Räumlichkeit an den Wohnraum anzupassen. Bei dem DD, was du haben willst, solltest du auf der FB die Taste "6" (Standard) drücken, bis eben Enhanced nicht mehr im Display ist , dann hast du unverfälschtes DD.

Zum YPAO mit Room-EQ: ich halte eigentlich auch nichts von diesen Klangverstellern, aber bei mir hat das eine Menge gebracht! Kann also die Aussagen, das auszuschalten, nicht verstehen, weil eine lineare Klangeinstellung in jedem Fall durch die räulichen Gegebenheiten keinen linearen Klang bedeutet. Und der 2500er Room-EQ ist ja doch recht umfangreich und funktioniert recht gut.

Zur Erhöhung um 5 dB: das liegt eventuell an der THX Vorgabe, die einen gewissen Schalldruck vorschreibt.

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 14:53
von Blap
Der Yamaha kann bei DD auch seine DSP Programme mit verwenden, was teilweise die Effekte je nach Film verstärkt und räumlicher wirken lässt, Spectacle und SciFi sollen da sehr gut sein.
Kann ich bestätigen. Bei "Krawallfilmen" ist das DSP "Spectacle" nicht zu verachten.

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 16:22
von jodi
Blap hat geschrieben:Den Receiver hat PLIIx an Bord. Du kannst damit aus allen Stereo-, Dolby Surround-, DD/DTS5.1-Quellen ein 7.1 Signal generieren. Das funktioniert bei Filmen (PLIIx Movie) und auch bei Musik (PLIIx Music) sehr gut.

Tipp: Als Alternative zum 7ch Stereo, teste bitte PLIIx Music zum hören von Stereo-Aufnahmen. Einstellungen:

Panorama: On
Center Width: 6 (Wichtig! Der Center sollte leise (6), oder ganz aus sein (7), er stört sonst die Räumlichkeit.)
Erstmal danke für die Antworten. Werde ich heute Abend mal ausprobieren. Nur muss ich mir nochmal das handbuch reinziehen. Weil ich weiß jetzt garnicht wie man das Panorama und diese Width Größe einstellt. Ich dachte, da könnte man garnichts mehr verstellen, sodaß die DSP Programme voreingestellt sind. Naja nun bin ich anscheinend schlauer.

Dann werde ich weiter den CS 330 verkaufen und mir Dein Vorschlag überlegen.
Besser wäre natürlich mir noch zwei 10er für hinten und zwei kleine Waves und die 580er auch verkauft, dann hätte ich ein homogenes Klangfeld. Aber das blöde ist nur, was bekomme ich noch für die 6 Wochen alten Boxen :( ? ... nicht viel denke ich mal.
Tja hinterher ist man immer schlauer. Lieber gleich mehr investiert, als erstmal die klangschwächeren geholt und dann mit Verlust verkauft :(

LG

Jodi

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 17:15
von Blap
Weil ich weiß jetzt garnicht wie man das Panorama und diese Width Größe einstellt.
Diese Einstellungen beziehen sich nur auf PLII(x) Music! Du wählst PLII aus, dann auf der Fernbedienung die Pfeiltaste unten drücken. Mit Pfeil unten kann man die Optionen einsehen, mit Pfeil links/rechts einstellen. So ist es zumindest bei meinem Yamaha 1400, sollte beim 1500/2500 identisch/ähnlich funktionieren.
Besser wäre natürlich mir noch zwei 10er für hinten und zwei kleine Waves und die 580er auch verkauft, dann hätte ich ein homogenes Klangfeld. Aber das blöde ist nur, was bekomme ich noch für die 6 Wochen alten Boxen Sad ? ... nicht viel denke ich mal.
Ich würde die Hotline anrufen. Keine Ahnung ob das was machbar ist, aber ein Versuch kostet nichts.

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 18:09
von stan libuda
Hi Jodi,
klick mal mein Album an, dort findest du ein Bild meines Saugkreises, der dein ( unser :wink: )
Problem löst! Diesen Saugkreis gibt es bei Nubert... einfach ne Pn an Herrn Nubert und Dir wird geholfen.
Gruß Dirk

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 20:44
von jodi
Ich habe ihm mal eine PN geschrieben, mal schauen was draus wird :)

Danke Euch

LG

jodi

Verfasst: Do 28. Apr 2005, 09:20
von P
hi jodi,

falls noch nicht entdeckt:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic4749.html

da geht es auch kurz um den 'saugkreis' den dirk angesprochen hat.

ich denke das wäre für dich ne sehr gute und günstige methode, solltest du wenigstens testen, bevor du deine 580 verschleuderst - oder warst du von anfang an nicht mit denen zufrieden? (wahrscheinlich nicht, sonst hättest du sie doch innerhalb der 4wochen zurückgeschickt?)

muss doch nicht immer das beste und neueste sein, probiere die höhenabsenkung mal aus.

gruß
peer

Verfasst: Do 28. Apr 2005, 11:44
von Blap
Das Hauptproblem wird durch den "Saugkreis" wohl nur gelindert aber nicht gelöst. Ich kann daher nur nochmals dazu raten, die Lautsprecher nicht direkt auf den Hörplatz auszurichten :!: