Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

hallo Leute,

habe mit der Suchfunktion nach den ideen zur Sockelung gesucht.

Ytong, Spikes, Ständer, Sockel etc. gefunden.

Soweit - so gut.

Meine tochter (13,5) sollte dann folgendes mathematisches Problem Lösen:

Wie sollte ein Sockel für die Nubox 400 ausehen, wenn er vorn z.B. 5 cm hoch ist, hinten z.B. 2-3 cm und die Fläche der Nubox plus etwas Rand hat? (Vorschlag meines Leib-Tischlers: Unterlage aus MDF in Buche-Optik oder Silber - wie meine Denonse für ca. 50 EUR, Frau sagt: Wir brauchen keine Sockel - Die Boxen klingen doch schon super!)

Welche Höhen für Vorder- und Hinterkante sind nötig, um im optimalen Bereich zu sitzen?
(Seitlich gesehen: Wie hoch müßte die Vorderkante der Box angehoben werden, damit der Hochtöner mich direkt anguckt?)

Dieser opt. Hörbereich ist laut Nubert auf der optischen Achse zwischen Hoch- und Mitteltöner (Null-Achse). Darüber 8°- und darunter 5°-Winkel, wo es auch gut klingen soll.

Die Achse beginnt auf einer Höhe von ca. 65 cm. Ich sitze etwa 4,50 m (von Boxenfront) entfernt. Ohrhöhe 95 cm.

Sitze ich im optimalen 8° Winkel?

Meine Gedanken dazu verrate ich mal nicht, aber sie klingen erstaunlich und harren einer investigativen Prüfung durch mathem.-physik. Profis.

Wer kann es berechnen und hat nen Tip?

Vielen Dank

noreflex

Nicht rechnen - ausprobieren (und hören!).

Jürgen

... schnell überschlagen komme ich auf ca. 3,8 Grad (Edit: ohne Unterlage); Anwinkeln sollte eigentlich unötig sein.

Gruß, Andreas

PS:
1) Eine nw85 auf einem 20-30cm Sockel bringt vielleicht im Bassbereich einen Vorteil, da es die Raummoden dann anders anregt.
2) Bei kleinen Standboxen haben Manche das Problem, daß z.B. Wohnzimmertische/Sessel im akustischen Weg stehen.

Hi,
mein Tipp: baue (oder lasse bauen) einen quaderfoermigen Sockel mit entsprechenden Mulden fuer verstellbare Spikes.
Es ist sicher richtig, dass die gedachte Linie zwischen HT und MT zu den Lauschern zeigen sollte, doch
(i) muss das nicht unbedingt auch subjektiv das Optimum sein
(ii) wird einmal das Sitzkissen oder gar der ganze Sitzplatz ausgetauscht stimmts wieder nicht
(iii) vielleicht moechten auch andere Personen mal hoeren
(iv) veraendert sich tageszeitlich (im Alter dann eh )die Koerpergroesse
...
Noch eins: 4,50 m Hoerbstand ist m.E fuer die nuBox deutlich zu hoch gewaehlt ...

Gruss
Burkhardt

hi, ihr seid ja schnell!

also, ich finde den Klang recht anständig. Aber man is ja immer am tüfteln und überlegen.

ein buch mal schnell druntergeschoben - gehört - dickeres buch - dünneres buch - frau erscheint: schnell bücher verschwinden lassen! - frau im bett: - zwei Zeitschriften....

Dann liest man von den Sockeln... und grübelt, ob man nicht auch welche bräucht.

Tischler zu Rate gezogen. Tischler fragt nach Maßen für den sockel.

Zu Hause: Maßband, Nubert-Technische Spezif., Tafelwerk und Taschenrechner...

Am Ende: Ich sitze bereits im optimalen Winkel (So ergaben es meine Recherchen). Das wäre bereits ab 2,5 m der Fall und ist bei größeren Abständen erst recht der Fall (Winkel wird spitzer!).

Wenn Nubert also -5 bis +8 Grad angibt und das wohl auch technisch abgecheckt hat - Wieso kann man dann durch sockel oder anwinkeln den klang verbessern?

Mein Ohr befindet sich nach meiner berechnung (tan = gegenkathete/ankathete... )) ) also im Winkel von irgendwas bei 3-4°, wenn ich mich recht erinnere.

Damit war für mich der Tischler erst mal außen vor.

Aber wie kommen dann die Klangverbesserungen bei den "Aufsocklern"?

Sind das "Einbildungen"?

Man will ja oft, dass sich Veränderungen bemerkbar machen. Und dann glaubt man es am Ende.

Ich habe gestern nochmal Blindtests mit Töchterchen am Sub gemacht: 180° Phase vs. 0°? Wir konnten knackigere Bässe in der 180°-Stellung finden. Das war hörbar.

Dagegen ist mir beim Anwinkeln noch kein nachvollziehbarer Unterschied aufgefallen.

Mein Fazit also: Wer in etwa 1m Ohrhöhe beim Sitzen hat (messen) und mehr als 3 m Abstand zur 400er hat, sollte keine Sockel benötigen. Bei mir würde ein Ankippen um 1,8 cm dazu führen, dass ich genau in der optischen Achse des HT sitze. Dazu benötigt es aber keine Sockel, sondern eher so kleine Füsschen, wie sie der 440 Sub hat. Mal schauen, was sich da finden läßt....

(Eine nennenswerte Verbesserung erwarte ich dadurch allerdings nicht, sondern eher das wohlige Gefühl, alles perfekt justiert zu haben)

noreflex

burki hat geschrieben:Hi,

Noch eins: 4,50 m Hoerbstand ist m.E fuer die nuBox deutlich zu hoch gewaehlt ...

Gruss
Burkhardt

????

Danke für den Tip.

Habe allerdings, ohne darauf zu achten, Musik in 2, 3 und 4 m Abstand gehört und mir ist bewußt kein großer Unterschied aufgefallen.

Was wäre denn Deiner Meinung nach ideal? 2-3m? Mehr? Weniger?

Werd mal dein Maß probieren....

gruß

noreflex

Der optimal Hörplatz bildet ein gleichseitiges Dreieck mit den beiden Frontlautsprechern. Dann ist auch die Mittenortung und der Räumlichkeitseindruck am besten.

Gruß, Andreas

ich schätz mal, dass meine 400er ca. 3-3,5 m Abstand haben, also werde ich mal bei 3-3,5 meine Hörposition beziehen.

danke für den Tip (hatte ich bisher für nicht so wichtig erachtet...)

noreflex

Hi,
ueberlege doch mal ein wenig:
Grosser Hoerabstand bedeutet immer, dass die optimale Hoehe der HT/MTs eine immer unwesentlichere Rolle spielt, da ja sich das "Optimum" in einem gewissen Bereich abspielt (nimm als Bild einen Kegel).
Viel entscheidender ist aber bei Deinen 4,5 Metern: Der Direktstrahl wird immer unwichtiger im Verhaltniss zum Diffusstrahl, d.h. der Raumeinfluss entscheidet dann eher ueber die Hoereindruecke.
Ich wuerde behaupten, dass die nuBox 400 schon problemlos (und sogar im Normfall mit Vorteil) mit 1,5 m Hoerabstand betrieben werden kann. Bei mir (benutze aber ganz andere Boxen, wobei sie einiges groesser sind, als Deine) sind es z.B. 1,80 m zu den Mains und zum Center ...
--> Statt sich mit Geometrie zu beschaeftigen (was an sich durchaus loeblich ist ), taete ich zunaechst einmal mit dem Hoerabstand experimentieren.
Gruss
Burkhardt