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Welches Delay für DBA + aktive Bassabsorber empfehlenswert?

Verfasst: Mi 8. Jun 2005, 09:21
von OL-DIE
Im sehr interessanten Beitragvon Dirk Schmelzer erfährt der ambitionierte HiFi-Freak einige grundlegende Informationen über das DBA und die damit zusammenhängende Möglichkeit, Dröhnfrequenzen im Bassbereich sehr wirksam zu unterdrücken.

Auf Grund der Vorführung im Nubert-Akustik-Labor anlässlich des nuFeschtes und eigener Erfahrungen und Versuche im häuslichen Hörraum bin ich nun selbst ein überzeugter Anhänger dieses Konzeptes geworden.

Weiterhin habe ich festgestellt, dass bereits die Verwendung eines(!) aktiven Absorber-Tieftonlautsprechers in Verbindung mit einem Digital-Delay in der Lage ist, kritische Raumecken sehr wirkungsvoll zu entdröhnen. Die Exaktheit des Tiefbasses insbesondere bei etwas erhöhten Pegeln wird deutlich verbessert. Das Dröhnen und Mitschwingen von Einrichtungsgegenständen kann stark vermindert und fast beseitigt werden. Voraussetzung hierfür ist allerdings, dass der Absorbersub optimal positioniert und das Delay in Pegel und Verzögerungszeit richtig eingestellt ist.

Als Vorteil einer aktiven Absorberlösung erscheint mir die Tatsache, dass bereits sehr tiefe Frequenzen (ab ca. 25 Hz) relativ raumsparend entdröhnt werden können. Passive Lösungen in diesem Frequenzbereich erscheinen mir eher unpraktikabel (zu groß, ehefrauenfeindlich, unflexibel, kaum genau abstimmbar).

Nun meine Frage: Welches aktuell erhältliche Digital-Delay ist für diesen Zweck gut einsetzbar? Das von mir zur Zeit verwendete Digitech RDS 1900 ist im Bassbereich zwar gut einsetzbar, weil es genau die benötigte Funktion (Delay) bereitstellt, aber es ist technisch (Wandler usw.) überholt und sicher nicht mehr erhältlich.

Da diese Frage relativ speziell ist, denke ich, dass „nubi“ hier ebenfalls angesprochen werden darf :roll: :wink: ...

Gruß
OL-DIE

Verfasst: Mi 8. Jun 2005, 11:29
von Gast
Hallo OL-DIE.
Die "relativ spezielle" Frage liegt bereits im entsprechenden Postfach.
:wink:
Gruß,
Nubi

Verfasst: Mi 8. Jun 2005, 21:19
von OL-DIE
Danke, Nubi! Mal schauen, wann eine Antwort zu lesen ist und welche Empfehlung gegeben wird.

Gruß
OL-DIE

Verfasst: Do 9. Jun 2005, 17:31
von Dirk Schmelzer
Hallo OL-DI,

wir arbeiten zurzeit intensiv an einer Delay-Lösung zur Ansteuerung eines DBA. Dieses DSP-gesteuerte Gerät wird im Design des ATM Moduls herauskommen und Eingangs- wie Ausgangsseitig über analoge Schnittstellen verfügen. Neben der Ansteuerung von vorderer und hinterer Subwooferanordnung wird dieses neue Gerät auch über Ausgänge für Satelliten verfügen, es wird also neben dem Delay auch die Funktion einer hochwertigen aktiven Frequenzweiche aufweisen, mit der man eine komplette Top-Sub Anordnung nebst DBA-Subwoofern ansteuern kann.

Es wird allerdings noch mindestens bis Ende des Jahres dauern, bis die ersten Exemplare dieses neuen Gerätes verfügbar sein werden.

Weitergehende Informationen kann ich an dieser Stelle leider noch nicht herausgeben.


Als aktuell erhältliche High End Lösung zur Ansteuerung eines DBAs ist in einigen Wochen der neue nuControl DSP 28 FIR-Controller auf Basis des KLEIN+HUMMEL Pro C 28 erhältlich.
Die ersten Geräte sind bereits im Ladengeschäft in Schwäbisch Gmünd vorführbereit.


Viele Grüße
Dirk Schmelzer

Verfasst: Do 9. Jun 2005, 18:21
von Thias
Dirk Schmelzer hat geschrieben: Als aktuell erhältliche High End Lösung zur Ansteuerung eines DBAs ist in einigen Wochen der neue nuControl DSP 28 FIR-Controller auf Basis des KLEIN+HUMMEL Pro C 28 erhältlich.
Die ersten Geräte sind bereits im Ladengeschäft in Schwäbisch Gmünd vorführbereit.
... sind sie auch in Verbindung mit einer aktiven NuWave 125 vorführbereit???? :wink:
Gruß Thias

Verfasst: Do 9. Jun 2005, 18:22
von Raico
Hi!
Das alles macht mich schon neugierig! Víelleicht komme ich mit dieser Technik und vier Subs eines Tages ja noch ein Stück weiter als ich mit meinen beiden AW 1000 bereits gekommen bin.

Forscht und entwickelt also mal schön weiter!
Gruß!

Verfasst: Do 9. Jun 2005, 18:37
von sleepyjoe
Oh Mann! Ich habe bald keinen Platz mehr in meinem Rack ... :cry:

Verfasst: Do 9. Jun 2005, 21:20
von OL-DIE
Hallo Dirk Schmelzer,

vielen Dank für diesen Bericht. Die Tatsache, dass das Gerät neben dem Delay auch die Funktion einer hochwertigen aktiven Frequenzweiche aufweisen wird, mit der man eine komplette Satelliten-Sub-Anordnung (nebst DBA-Subwoofern) ansteuern kann, halte ich für sehr sinnvoll. Selbst größere Boxen sollten meiner Erfahrung nach im Tiefbass nicht parallel zu Subwoofern betrieben werden, sondern im Prinzip über einen Hochpass von den tiefsten Frequenzen befreit werden. Passiv realisiere ich so eine Lösung seit dem Einsatz meines ersten AW-1000 (Kondensator seriell vor die Tieftöner der Hauptlautsprecher geschaltet).

Wenn dann noch ein gutes Digital-Delay (mit entsprechenden AD und DA-Wandlern) integriert wird, sollte das Dröhnproblem beim Einsatz der nubertschen Komplettlösung im Zusammenhang mit Subwoofern eigentlich der Vergangenheit angehören.

Interessant ist der Punkt „Anpassung des Gerätes an den Hörraum“. Dass diese Anpassung (Delay-Zeit, Pegel vorn-hinten) sehr genau erfolgen muss, haben mich meine Erfahrungen gelehrt. Sei es mit Sinustönen von der CD oder einem geräteinternen Sinus-Generator oder wie auch immer. In jedem Fall muss sie kundenfreundlich erfolgen und ich denke, dass genau hier noch Entwicklungsarbeit geleistet wird. Die Lebenserfahrung zeigt, dass eben in solchen „Details“ der „Wurm“ stecken kann.

@ all: Aktiv-Absorber (Delay + Aktivsub invertiert) sind im Bassbereich wirklich sehr wirksam. Idealform als DBA. Selbst meine kleine Lösung, an meinen Hörraum angepasst, ist schon enorm leistungsfähig.

Raico hat geschrieben:Das alles macht mich schon neugierig! Víelleicht komme ich mit dieser Technik und vier Subs eines Tages ja noch ein Stück weiter als ich mit meinen beiden AW 1000 bereits gekommen bin.
Wenn es ein Dröhnproblem geben sollte, bestimmt.

sleepyjoe hat geschrieben:Oh Mann! Ich habe bald keinen Platz mehr in meinem Rack ...
Das ist wohl das kleinste Problem :wink: ...

Gruß
OL-DIE

P.S: Ich sollte wohl über einen Besuch in SG nachdenken :roll: :D ...

Verfasst: Do 9. Jun 2005, 22:54
von burki
Hi,
um es mal ganz unpathetisch zu machen:
Was sollen denn die einzelnen Geraete kosten (gerade beim nubertschen FIR-Controller wuerde mich das sehr interessieren) ?
Gruss
Burkhardt

Verfasst: Do 9. Jun 2005, 23:03
von Malcolm
Was sollen denn die einzelnen Geraete kosten (gerade beim nubertschen FIR-Controller wuerde mich das sehr interessieren) ?
Aus Erfahrung denke ich nicht dass jetzt mit einer Antwort von "xyz Euro" zu rechnen ist.
Aber vielleicht könnte man das ganze ja in "Dimensionen" ausdrücken :wink: .
Ists mehr in der Dimension eines Kleinwagens, eines Rollers oder eines Fahrrads? :mrgreen: