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Es ist geschehen: Ich hatte nen 3805er hier....

Verfasst: Sa 18. Jun 2005, 17:54
von K.Reisach
Hallo,

Wie ich letztens festgestellt habe, befindet sich bei mir in direkter Nachbarschafft (und zwar sehr direkt)
einer, der im Besitz eines Denon 3805 ist :wink:

Herausgefunden hab ich dies, weil er sich über die Lautstärke meiner Anlage aufregte, aber gleichzeitig auch Interesse daran zeigte, was für eine Anlage ich denn überhaupt habe!

So, jetzt wusste ich was er hat und er was ich habe!

Ich fragte ihn, ob er Interesse an einem kleinen AMP Vergleich habe, was er aus eigenem interesse nicht verneinte!

Also kam er heute morgen mitsammt 3805 zu mir rüber!

Ich habe alle Kabel bis zum Boden verlängert um ein schnelles umstöpseln zu gewährleisten...

Die AMPs lagen also aufm Boden.

Zum Klang...

Denon: Genauso wie ich es mir dachte, auch wenn ich dafür gleich wohl zerlegt werde, lasse ich alles ungefiltert raus!

Der Denon Klang im Vergleich zu meinen anderen AMPs irgendwie matschig, egal was im Player lag, Matsche pur :?

Gut, natürlich sind die Untrschiede gering, aber für Verstärkerklangverhältnisse doch sehr stark!

Positiv am Denon ist, dass der Bass in etwa so gut wie beim Sony ist, der Rest ist aber Müll!
Zischelige Höhen gesellten sich noch dazu, auch wenn der Sony auch nicht ganz "zischelfrei" ist!

Mein Yammi z.B. zischelt nicht....

In puncto Leistung konnte ich zwischen Denon und Sony keine wirklichen Unterschiede ausmachen!

Dann wieder den Sony dran: Es klang gleich irgendwie fülliger und differenzierter (gewohnter??)
Es machte plötzlich richtig spass zu hören, ohne schwierigkeiten bei der Detailsuche, denn alles
lag plötzlich wie auf dem Silbertablet :)

Dann den Denon wieder dran, aber als Frontendstufe den Yamaha:

Diese Kombi setzte klanglich auf den Sony noch einen drauf, es klang nochmals ein wenig differenzierter!
Einfach eine tollle Kombi!

Sony + Yamaha: Das Gleiche wie Denon + Yamaha! Das gleiche Klangbild! Vorstufen klingen nicht! Auch
die im Denon klingt so wie die im Yammi und auch wie die im Sony!

Fazit: Die Endstufe im Denon kommt nicht mit der im Sony mit, der Yamaha schafft sie alle und
alle 3 Vorstufen klingen gleich!

Der 3805er ist bei Verwenung als Vorstufe brauchbar, als Vor und Endverstärker weniger, da gibt es sicherlich bessere Alternativen!

Gruß, Kevin

P.S.: Der 3805er meines Nachbarns wird demnächst wohl einen AX-596 zur Unterstützung bekommen.....

Re: Es ist geschehen: Ich hatte nen 3805er hier....

Verfasst: Sa 18. Jun 2005, 21:58
von stv
Moin,
K.Reisach hat geschrieben: Sony + Yamaha: Das Gleiche wie Denon + Yamaha! Das gleiche Klangbild! Vorstufen klingen nicht! Auch
die im Denon klingt so wie die im Yammi und auch wie die im Sony!

Fazit: Die Endstufe im Denon kommt nicht mit der im Sony mit, der Yamaha schafft sie alle und
alle 3 Vorstufen klingen gleich!
Da bin ich mittlerweile anderer Meinung. Einige Vorstufen scheinen sehr wohl den Klang zu beeinflussen.
Siehe meine Signatur:
Lasse ich als Vorstufe den RX-V795 und als Endstufe den AX-596 laufen, dann klingt es wirklich deutlich anders,
als wenn nur der AX-596 für Vor- und Endstufe benutzt wird. Natürlich unter sonst gleichen Bedingungen.
=> Der Klang muss bereits durch die Vorstufe im RX-V795 "schlechter" geworden sein. Anders kann ich mir dies nicht
erklären. Der Unterschied ist wirklich sofort bemerkbar. Der RX-V795 klingt irgendwie lebloser und wird schneller nervig.

K.Reisach hat geschrieben: P.S.: Der 3805er meines Nachbarns wird demnächst wohl einen AX-596 zur Unterstützung bekommen.....
Gute Auswahl. Mir gefällt meiner immer besser.
Hat auch enormes Leistungspotenzial. Und der ist gut konstruiert; z.B. Stromverbrauch im Stand-By < 1 Watt.


Gruß, Stefan

Verfasst: Sa 18. Jun 2005, 22:07
von K.Reisach
Da bin ich mittlerweile anderer Meinung. Einige Vorstufen scheinen sehr wohl den Klang zu beeinflussen.
Siehe meine Signatur:
Lasse ich als Vorstufe den RX-V795 und als Endstufe den AX-596 laufen, dann klingt es wirklich deutlich anders,
als wenn nur der AX-596 für Vor- und Endstufe benutzt wird. Natürlich unter sonst gleichen Bedingungen.
=> Der Klang muss bereits durch die Vorstufe im RX-V795 "schlechter" geworden sein. Anders kann ich mir dies nicht
erklären. Der Unterschied ist wirklich sofort bemerkbar. Der RX-V795 klingt irgendwie lebloser und wird schneller nervig.
Komisch, trotz 0 Umschaltzeit konnte ich zwischen allen 3 Vorstufen keine Unterschiede vernehmen!

Liegt wohl daran, dass beide Surrounder der >1000 Euro Klasse sind!

Gruß, Kevin

Verfasst: So 19. Jun 2005, 00:09
von Caisa
Liegt wohl daran, dass beide Surrounder der >1000 Euro Klasse sind!
wohl kaum, denn eine Stereovorstufe war meinem 1400€ AVR an einer guten Endstufe deutlich hörbar unterlegen! :wink: Aber deine Amps sind wohl besser konstruiert.... :roll:

Verfasst: So 19. Jun 2005, 00:29
von K.Reisach
Im Direktvergleich oder mit umstöpseln getestet?

Schon merkwürdig das 3 völlig andere geräte identisch klingende Vorstufen habe :wink:

Oder Möglichkeit 2: Ich hab genau DIE 2 Surrounder mir rausgepickt, welche überragende Vorstufen haben, wer weiss..... :wink:

Gruß, Kevin

Verfasst: So 19. Jun 2005, 00:36
von *-chipmunk-*
K.Reisach hat geschrieben:
Liegt wohl daran, dass beide Surrounder der >1000 Euro Klasse sind!

liegt wohl eher an den nubox380, die nicht in der lage sind die unterschiede herauszuschälen.

gruß chip

Verfasst: So 19. Jun 2005, 00:54
von G.M
Ich musste gerade an Frank Klemm denken.

Verfasst: So 19. Jun 2005, 07:43
von g.vogt
Hallo Kevin,

hätte jemand ein anderes Ergebnis erwartet? ;-)
Bislang hat dich nun noch niemand zerlegt und ich werde auch nicht damit anfangen, aber ein paar Fragen hätte ich dann doch:

Ich vermisse in deinem Bericht Details über die Testkonfiguration.
Die Umschaltzeiten dürften durch das erwähnte Umstöpseln relativ lang gewesen sein.
Und wie sahs bspw. mit Pegelabgleich und unvoreingenommenem Hören (Blindvergleich) aus?
Interessant wäre vielleicht auch noch, welche Musik etc. ihr zum Testen genommen habt. Zischelige Höhen etwa könnten ja auch auf der Aufnahme drauf sein, dann hieße es eher, dass der Verstärker, bei dem das Zischeln nicht so zu hören ist, dieses unterschlägt.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: So 19. Jun 2005, 10:20
von Kingping
g.vogt hat geschrieben:hätte jemand ein anderes Ergebnis erwartet? ;-)
Bislang hat dich nun noch niemand zerlegt und ich werde auch nicht damit anfangen
ich auch nicht ... aber kann der denon überhaupt anders als matschig klingen, wenn man mit der fixen einstellung herangeht, dass er matschig klingt?

Verfasst: So 19. Jun 2005, 11:45
von alfnetwork
Kingping hat geschrieben:
g.vogt hat geschrieben:hätte jemand ein anderes Ergebnis erwartet? ;-)
Bislang hat dich nun noch niemand zerlegt und ich werde auch nicht damit anfangen
ich auch nicht ... aber kann der denon überhaupt anders als matschig klingen, wenn man mit der fixen einstellung herangeht, dass er matschig klingt?
Das habe ich mich auch gefragt. Kevin hatte ja scheinbar vorher noch keinen Denon gehört, hat aber in vielen Threads immer wieder betont, dass Denon "matschig" klingt :roll: :?: